Календарь новостей
«    Март 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Ильнар Гарифуллин: ...

Совершенно незамеченным остался 20-летний юбилей принятия судьбоносного для ...
  21.03.2019   41673    98

Такая народная любовь и ...

Администрация города Уфы выложила в Facebook видеопоздравление Радию Хабирову ...
  21.03.2019   22384    37

Невероятно: Прокуратура ...

Прокуратура выясняет детали полета на бизнес-джете делегации из Башкирии. ...
  21.03.2019   31132    12

Новый прокурор пообещал ...

Депутаты комитета по госстроительству парламента Башкирии сегодня согласовали ...
  21.03.2019   19139    12

Ждем Путиград? Лет через ...

Первая мысль после отставки Назарбаева – «Ни фига себе!». Вторая мысль – ...
  21.03.2019   29524    37

А песня-то хороша! ...

Скромный. Сильный. Стойкий Чистит. Красит. Чинит, латает, метёт... Кремль. ...
  20.03.2019   21520    61

Избирать главу Башкирии ...

Выборы начнут пораньше. Курултай Башкирии планирует принять поправки в Кодекс о ...
  20.03.2019   24722    28

Мудрость к Муртазе ...

Руководитель БФ «УРАЛ» Муртаза Рахимов отказался принимать орден Центрального ...
  20.03.2019   24153    40

Что ни день, то — ...

Протестующие против точечной застройки уфимцы записали видеообращение к Путину. ...
  20.03.2019   13308    18

Ринат Баимов убежден, ...

Ринат Баимов: «Против меня было столько провокаций, что кожа стала ...
  20.03.2019   38687    18

Читаемое за месяц


Как холуи Муртазы историю переписывали

2


Недавно состоялось выездное заседание комитета Государственного совета Республики Татарстан по образованию, культуре, науке и национальным вопросам. Стандартное бюрократическое мероприятие попало в ленты информагентств Татарстана и Башкортостана из-за прозвучавшей на этом заседании речи президента Академии Наук Татарстана Мякзума Салахова. Ильнар Гарифуллин поделился с "Idel.Реалии" о том, почему это было важно.

Как холуи Муртазы историю переписывали


​— В Башкортостане занимаются мифологизацией истории, переделом культурного наследия. Нам нужна целенаправленная работа, чтобы история не переписывалась, нужны подготовленные молодые доктора (исторических) наук, знающие средневековье, нужна правительственная поддержка, — сказал Мякзум Салахов.

Ранее Академия Наук Татарстана в подобных вещах замечена не была, тем более сам Мякзум Салахов, как и его предшественник на посту президента Академии по своей специальности, люди весьма далекие от гуманитарной сферы наук. Хотя стоит отметить, что Академия Наук Республики Татарстан в силу своей специализации была обязана заниматься изучением исторического наследия татар Башкортостана, которую и имел в виду руководитель Академии Наук РТ, говоря о "мифологизации истории и передела культурного наследия".

Единственное исключение — Центр этнологического мониторинга Института истории им. Ш. Марджани, действовавший до 2010 года. Данное научное подразделение — единственное в Татарстане в "нулевые" годы обращало внимание на вопросы истории татар Башкортостана, этнические процессы, проходящие в этой республике.

Появление многотомника "История башкирских родов", названного интернет-изданием "Медиакорсеть" "многотомной зажигалкой", стало главной причиной данного заявления. Ведь ранее академическое сообщество Татарстана практически не обращало внимание на этнополитические вопросы.

Многотомник был выпущен некоммерческой организацией "Центр изучения исторического наследия Башкортостана Шежере" (руководителем организации является известный тележурналист Салават Хамидуллин). Научное сопровождение данного многотомника осуществлял Институт гуманитарных исследований Академии Наук Республики Башкортостан (ныне расформированный). Выпуск издания был профинансирован из благотворительного фонда "Урал" экс-президента Башкортостана Муртазы Рахимова.

Напомним, что фонд был организован на средства от приватизации компании "Башнефть".

Главный посыл, отраженный во всех томах данного многотомника, — татарского этноса как такового не существует и это искусственное этническое образование было сконструировано в период строительства Татарской советской социалистической республики. А татары Башкортостана — это те же башкиры, отатаренные якобы в советский период. В качестве доказательства данного тезиса приводятся данные "ревизских сказок" — переписей населения XVIII-XIX веков, в которых фиксировалась сословная принадлежность населения.

Необходимо отметить, что главная проблема — это не сами книги как таковые (тем более издавать можно что угодно, что не запрещено законом). Главная проблема заключается в том, что идеологическая направленность и повторяющиеся во всех томах теории становятся идеологическим обоснованием для фальсификации переписей населения и переписывания татар Башкортостана в башкир (что наблюдалось в период переписи 2002 года и частично 2010 года).

Проблем в исследовании татар Башкортостана еще много. Некоторые подвижки в заполнении данного пробела сделаны Институтом истории им. Ш. Марджани, который выпустил в 2016 году первый том "Истории татар западного Приуралья". Но, как говорят сами ученые, в настоящее время данная работа практически остановилась из-за отсутствия финансирования и необходимых научных кадров в самой Казани.

Помимо истории существует и проблема научного изучения языка уфимских татар, который также необоснованно некоторыми уфимскими исследователями выдается за западный диалект башкирского языка. В этой связи стоит отметить, что Институт языка и литературы им. Г. Ибрагимова АН РТ (директор института Ким Миннуллин), который и специализируется на изучении таких вопросов, в данной работе никак не участвует.

По информации работника данного учреждения, пожелавшего остаться неизвестным, согласно приказу руководства, ученым запрещено заниматься исследованиями языка и языкового наследия уфимских татар и концентрировать свои усилия только в пределах Татарстана.

Также стоит отметить, что издание данного многотомника, вызвавшее скандал в самом Башкортостане, получило неоднозначную реакцию даже в среде самого башкирского академического сообщества. По сообщению анонимных источников, даже ученые-специалисты Института истории языка и литературы Уфимского исследовательского Центра РАН в целом критично встретили это издание, отметив слабую источниковедческую базу и игнорирование многих недавно введенных в оборот исторических источников.

Ринат Гатауллин, доктор экономических наук, председатель общественной организации "Курултай западных башкир".

"Проблема поднята, на мой взгляд, правильно. Только подобного рода вопросы в научном мире необходимо открыто обсуждать на всевозможных конференциях. Лучший формат — научные конференции. Проблема передела культурного наследия безусловно существует. Это проблема касается не только Башкортостана, но и многих наших коллег в Казахстане. Что касается принадлежности тех или иных памятников культуры средневекового периода, по поводу чего иногда возникает спор, к примеру эпосов "Идегей", "Туляк и Сусылу", то их некорректно называть просто казахскими или башкирскими или еще какими-то. Правильнее их называть тюрко-татарскими, так как это общее наследие золотоордынских татар, из которых вышло большинство современных тюркские народов — татары, башкиры, казахи, каракалпаки и т.д".

Дамир Исхаков (экс-руководитель Центра этнологического мониторинга Института истории им Ш. Марджани АН РТ), доктор исторических наук.

—​ Ваш научный центр занимался исследованиями и научными рецензиями работ касающихся истории, и этническими процессами среди татар Башкортостана. Это была инициатива Института истории или запрос шел из самого Башкортостана?

— Мы занимались этими вопросами с подачи и по многочисленным просьбам общественности, действующих ученых и краеведов Башкортостана. Этими вопросами безусловно надо заниматься, так как историей второй по численности территориальной группы татар сейчас никто практически не занимается. В Башкортостане этот вопрос игнорируют. К примеру, в семитомнике "Истории башкирского народа", изданного несколько лет назад никак не освещается история других народов проживающих в Башкортостане. В том числе и уфимских татар.

Это в корне неправильно, так как даже в советское время в таких многотомниках всегда уделялось внимание таким моментам.

В свою очередь могу сказать, что семитомник "История татар" написан шире с включением страниц истории не только татарского народа, но и других этносов, издавна проживающих в республике. Особенно могу выделить послереволюционный период истории (т.е. после 1917 года).

— В то же время во многих СМИ Башкортостана публикуются однобокие публикации с теоретических воззрений только башкирских исследователей, скажем, так противоречащие позиции как самих татар Башкортостана, так и татарских ученых-историков. В Татарстане же немного иначе. Есть популярное издание "Реальное время", где регулярно печатаются статьи некоторых башкирских исследователей, к примеру, Салавата Хамидуллина.

— Соглашусь с вами, но здесь есть и свои некоторые нюансы. К примеру, уже довольно давно, больше двух месяцев назад я дал интервью этому изданию касательно истории Казанского ханства и этнической ситуации в этом татарском государстве, где как раз полемизировал с тезисами этого автора, опубликованными в данном издании. Могу отметить, что это интервью так и не было опубликовано без всяких объяснений причин.

А вот собственно как сам журналист издания "Реальное время" прокоментировал в группе "Башкирика" выступление президента Академии Наук Республики Татарстан: «На воре шапка горит?».

Руководитель центра социокультурного анализа Академии Наук Республики Башкортостан Юлдаш Юсупов, работавший ранее в Институте гуманитарных исследований АН РБ, отказался комментировать данную тему и высказывание Мякзума Салахова.

Ильнар Гарифуллин






  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 29.12.2018, 13:58 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Гарифуллин предатель Татарского народа.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 42 | 29.12.2018, 13:58 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12176 | Рейтинг: -1892
В общем, чуваши беседовали между собой на сайте, ни к кому не лезли.
Но появился Чмырик зеленоградский и попытался всё, впрочем, как обычно, свести к срачу.
И вот уже ответы, до этого вежливых людей (напомню, до этого они говорили только о себе), лично некоему Иреку:
""...Чуваши им как кость в горле... а то бы давно уже болгарами себя провозгласили!"

"Вы знаете, что в 16 веке чувашей было в три раза больше, чем татар и жили многие при этом на левобережье?
Сейчас отатарившихся (в период христианизации) чуваш среди татар около 40%... Неужели не слышали никогда такую цифру?"

"Вот только интересно, почему нам, чувашам, татарские "учёные" отказывают в праве на то, что наш язык относится к булгаро-хазарским?
Как часто приходится слышать от татар :"А кто, вообще, слышал этот булгарский или хазарский язык!".

"Кто теперь сосед наш, не помнивший древнего родства, татарин? Богатый предприниматель, торгаш? Друг? Родственник? А может быть в нем сидит (перешел) дух завоевателя Великого монгола?.. Ну нет же, не хочет его смятенная душа гордиться этими чужими ценностями. Не дают ему покоя духовное наследство сохраненная затираемыми им столетиями горемыками чувашами... Он сегодня хочет все прибрать и это материалистическое желание его вполне понятно... Богатый сосед, дальше соседа себя все еще не видит и хочет добыть себе дворянство привычными способами - продолжить терзания бывшего уже брата-соседа.
Есть ли татары в других позициях? Современный человек должен быть умнее предков в части умения договариваться с соседями. Разве нет?"

Да-да, весь этот срач затеял зеленоградский Чмырик.
Ответы на вопросы он не давал, отмазывался, что ему некогда (знакомо) и только вот этого добился.
Я был только на одной теме там и то недолго, но ещё раз убедился в непорядочности и отсутствии чести у этого зеленоградского Чмырика.
Люди протсо между собой обсуждали СВОЮ историю, но вот это говно влезло.
Надо отдать должное, там на него сильно не реагировали. Обращали, конечно внимание, но по минимуму.
Чем дальше развитие этой темы и их отношения закончились я не знаю, не стал до конца дочитывать комментарии. Ознакомился лишь с небольшой частью и всего одной темы.
Помнится только, что один "историк" на этьолм сайтеписал, что ему нет доступа на чувашский сайт, забанили мол его.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 43 | 29.12.2018, 14:01 | Автор: Корней
    Публикации: 5 | Комментарии: 12176 | Рейтинг: -1892
31 | 29.12.2018, 12:27 | Автор: Гунн
Публикации: 240 | Комментарии: 6860 | Рейтинг: +813,4

Передачи на тему татарских историков по БСТ - непозволительное явление.
________________________________________________
Это отмазки.
Это ты просто так хочешь знать о культуре и истории татарского народа.
У меня, например, ТНВ прекрасно показывает в телевизоре.
А у тебя?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 44 | 29.12.2018, 14:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Слушай ДОЛБО,,Б !
Весь Мир с 12 века , что - то слышал , общался и воевал с
татарами , только " великие " башкиры , О КОТОРЫХ нигде
в Мире не
------------------------
С какими татарами? Приведи хоть один татарский документ, где они говорят о себе "мы татары".



0

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 29.12.2018, 14:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Гарифуллин ты же сам холуй. Активный холуй.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 29.12.2018, 14:31 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Почему бы валидовцам в темном тоннеле в никуда не поговорить о своем светлом прошлом?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 29.12.2018, 14:32 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Почему ни один из татарских ущеных не может ответить на вопрос: куда за 3 года делись многочисленные булгары, мищеряки, тептяри, нагайбаки и почему сократилось значительно количество башкир, а татар за эти же 3 года стало несколько миллионов?



2

  • Изображение
  • Гость
  • 48 | 29.12.2018, 14:38 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Всем привет!!! А где МАТЁРЫЙ ГЕРАСИМ???? Куда пропал???



0

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 29.12.2018, 14:52 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17016 | Рейтинг: -3029,5
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
С какими татарами? Приведи хоть один татарский документ, где они говорят о себе "мы татары".
----------
Официально татарский этнос появился благодаря большевикам в 1920 году. До этого даже казанские себя НИКАК не называли татарами, только казанцами или мусульманами.
На перепутье остался народ, булгарами являются чуваши, татарам тут места нет, башкирами не могут назваться несмотря на близость по генетике. Ведь близость только потому, что основная доля в консолидации татар приходится на башкир.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 50 | 29.12.2018, 14:59 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
44 | 29.12.2018, 14:25 | Автор:

С какими татарами? Приведи хоть один татарский документ, где они говорят о себе "мы татары".
=====================================================
Крымское ханство , Астраханское ханство , Казанское ханство ,
Сибирское ханство , Ногайское ханство !!
Впервые появление татаровцев на Руси упомянуто под 1223 годом,
через семь лет после того, как рыцари Ордена Золотого Креста
укрепились в Богемии,
«Того же лета (1223) явились языци (иностранцы), их же никто добре
ясно не весть, кто суть и отколе изошли, и какой язык их и которого они
племени и какова вера их.
И зовут их татары, а иные глаголют таумены, а другие называют их
печенезами, а иные глаголют, яко они суть,
о которых Мефодий Патарский епископ свидетельствует,
что изошли из пустыни Етриевской меж востоком и севером...
Мы же их не вемы, кто суть, но здесь вписали о них ради памяти о
беде русских князей, какая была от них. ...........
ТЕПЕРЬ ТЫ , давай перечисли башкирские документы , на
башкирском языке , где Вы описываете или Вас описывают ,
какие " вы могучие и сильные " в последнем тысячелетии !!
Какой алфавит , какие ханства , какие постройки и города ,
ну хотя бы Земляные курганы !!



2

  • Изображение
  • Гость
  • 51 | 29.12.2018, 15:09 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
49 | 29.12.2018, 14:52 | Автор: кац

Официально татарский этнос появился благодаря большевикам в 1920 году. До этого даже казанские себя НИКАК не называли татарами, только казанцами или мусульманами.
На перепутье остался народ, булгарами являются чуваши, татарам тут места нет, башкирами не могут назваться несмотря на близость по генетике. Ведь близость только потому, что основная доля в консолидации татар приходится на башкир.
===============================================
Официально и русские НЕ называли себя как сейчас !
Раньше в эти старинные годы были - Псковичами , Новгородцами
Рязанцами , Тверянеми ,
славянские племена себя никак не называли РУССКИМИ , а
были племена - Древляне , Поляне , Русичи , Вятичи Уличи ,
Кривичи и тд и тп !
НО вот СЕЙЧАС под общим названием - РУССКИЕ !
Так и татары ! Понял ДОЛБО..Б ? !



4

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 29.12.2018, 15:19 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 17016 | Рейтинг: -3029,5
Крымское ханство , Астраханское ханство , Казанское ханство ,
Сибирское ханство , Ногайское ханство !!
----------
А где ханства средней азии? И где тут татарские ханства?
Ваша основная деятельность в истории все монгольское называть татарским и все тюрксое назвать татарским. Один этот обман напишет, другой на него ссылается. Точно как у Райкина: ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 53 | 29.12.2018, 15:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
2 | 29.12.2018, 15:19 | Автор: кац

А где ханства средней азии? И где тут татарские ханства?
Ваша основная деятельность в истории все монгольское называть татарским и все тюрксое назвать татарским. Один этот обман напишет, другой на него ссылается. Точно как у Райкина: ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди.
==============================================
Слушай ДОЛБО..Б ! Надо было хорошо учиться в школе !
А так сразу видно башкирский ДОЛБО..Б !
Да , Татары пришли с монголами !
Татары НИКОГДА не жили в Средней АЗИИ !
Татарские племена в исторические времена жили бок о бок с
монголами !
Нет в Азии татарских корней , там почти все персидское !
Иди ДОЛБО..Б отдыхай !



3

  • Изображение
  • Гость
  • 54 | 29.12.2018, 15:51 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Татары жители ВОСТОЧНОЙ АЗИИ !



3

  • Изображение
  • Гость
  • 55 | 29.12.2018, 15:55 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А когда про город Башторг будет, и про то как башкирцы построили пирамиды, Рим, и Уфу? И как бетон делать учили римлянцев? Это салаватка сказочный долпоеп, как и прочие муртазлинские прихвостни, которые за миску похлебки обосновывали межпланетное величие всего баширцкого



4

  • Изображение
  • Участник
8 | 29.12.2018, 10:24 | Автор: Не зарегистрирован
Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
А вот дореволюционных учебников на татарском языке насчитывает более семисот наименований ,и их больше тысячи изданий - не штук!
для обучения десятков тысяч шакирдов в тысячах медресе Казанской губернии.
-------------------------------------
На языке тюрки. Не выдавай язык тюрки за татарский. Покажи хоть один документ где какой нибудь хан казанский называет себя татарином. Или документ, где написано "мы татары". Где сами себя называют татарами.

==================================
важно ли как другие тебя называют?

покажи хоть одного китайца, который откликнется на слово "китаец"
покажи хоть одного немца который откликнется на слово "немец"

покажи хоть один документ где китайцы себя называют "мы китайцы,
или немецкий документ где немцы подтверждают что они немцы?

а показать 700 дореволюционных учебников для татарских медресе - не вопрос.

чинни (или "мяо" как сказал мне мой китайский друг Фаня) и дойчи в большинстве своем даже не подозревают что они для Каца - китайцы и немцы.

но это не уже аульный уровень понимания логики, тебе понятны только потуги беременных коров западных ферм альшеевска



4

  • Изображение
  • Гость
  • 57 | 29.12.2018, 16:12 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Того же лета (1223) явились языци (иностранцы), их же никто добре
ясно не весть, кто суть и отколе изошли, и какой язык их и которого они
племени и какова вера их.
И зовут их татары, а иные глаголют таумены, а другие называют их
--------------------
И не знают кто они и называют их по разному. Но ты не привел ни одного их документа, где они сообщают, что они татары. Жду, очень интересно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 58 | 29.12.2018, 16:15 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
А когда про город Башторг будет
-------------
А много про него, почитай если интересно.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 29.12.2018, 16:18 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Слушай ДОЛБО..Б ! Надо было хорошо учиться в школе !
А так сразу видно башкирский ДОЛБО..Б !
Да , Татары пришли с монголами !
Татары НИКОГДА не жили в Средней АЗИИ !
Татарские племена в исторические времена жили бок о бок с
монголами !
Нет в Азии татарских корней , там почти все персидское !
Иди ДОЛБО..Б отдыхай !
--------------------
Несколько миллионов пришло?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 29.12.2018, 16:22 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
какие " вы могучие и сильные " в последнем тысячелетии !!
Какой алфавит , какие ханства , какие постройки и города ,
ну хотя бы Земляные курганы !!
-------------------
Алфавит как и у татар тюркский.



0