Рейтинг публикаций
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Февраль 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
«Вынос мозга» от ...

Один из архитекторов нынешней политической системы Владислав Сурков разродился ...
  16.02.2019   38016    131

Тошнотворный подхалимаж: ...

Председатель горсовета Сибая Азат Камбулатов на официальном сайте совета ...
  15.02.2019   26872    41

Искандар Бахтияров, ...

Медиакорсеть решила узнать у депутатов Госдумы о том, почему они поддержали ...
  15.02.2019   36216    18

Совесть еще осталась: ...

Иван Сухарев — депутат Госдумы от ЛДПР, представляющий Башкирию, сообщил ...
  15.02.2019   25536    16

Кремль проверит ситуацию ...

Пресс-секретарь президента дал комментарий о видеообращении жителей Сибая к ...
  15.02.2019   29100    8

Активный дурак - хуже ...

Глава администрации Сибая Рустем Афзалов пристыдил участников схода граждан, ...
  14.02.2019   41209    49

Владимир Кобзев: Еще ...

Вы будете смеяться, но у нас теперь есть не только республиканская Общественная ...
  14.02.2019   17541    21

Все языки равны, но есть ...

Об этом научный руководитель Института этнологии и антропологии РАН им. ...
  14.02.2019   11426    54

Этих слуг знать ...

12 из 15 депутатов Госдумы, представляющих в российском парламенте Башкирию, ...
  14.02.2019   33713    32

И Маршал ссучился: «Если ...

Алекса́ндр Ма́ршал (настоящее имя — Александр Витальевич Миньков; род. 7 июня ...
  14.02.2019   28715    37

Темы и персоны
Архив публикаций
Февраль 2019 (54)
Январь 2019 (103)
Декабрь 2018 (106)
Ноябрь 2018 (106)
Октябрь 2018 (139)
Сентябрь 2018 (165)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц


Ответы башкирским националистам историка Дмитрия Хмельницкого

  • Опубликовано: Виктор | 18.01.2019
    Раздел: Общество | Просмотры: 20838 | Комментарии: 203
2


Бурное обсуждение в интернете вызвала статья - «Вопросы к башкирским националистам и Айрату Дильмухаметову», после ее публикации на сайте «Уфимский Журнал» (11.01.19г.).

Ответы башкирским националистам историка Дмитрия Хмельницкого


Айрат Дильмухаметов снял видео-ответ на статью (ю-тюб, Выпуск №37, «Ответ Золотареву».)

Перед вами текст, из ответов историка Дмитрия Сергеевича Хмельницкого, на вопросы читателей интернета. Д.С. Хмельницкий - архитектор и художник из Берлина, эксперт по вопросам национализма и истории 2МВ, автор ряда книг и статей: «Сборники. Правда Виктора Суворова», «Звонкий голос крови».

1. Рассмотрим утверждение одного политика: «Именно и только башкиры в республике имеют «право нации на самоопределение». Поэтому, "только «мы» башкиры в республике являемся - «государство образующей нацией". «Все нации республики вместе входят в политическую башкирскую нацию».

Планируется националистами так записать в новую Конституцию Башкурдистана(?). Название республики - тоже от них, и тоже вызывает вопросы.

Ответ писателя Дмитрия Сергеевича Хмельницкого: «Если, под этим понимаются особые политические права для башкир, то это очень плохо. Ничем хорошим не кончится. Проверено в истории многократно. (Тогда) вы - угроза для всех, кого не устраивает диктатура националистов. Для демократов и демократии – точно.

Вы мечтаете, примерно о том же, что и русские националисты из РНЕ, «баркашовцы». Они мечтают, о "государстве для русских", где "русские", определяемые по происхождению, имели бы «политические привилегии».

Вы мечтаете, о том же самом - в башкирском варианте, насколько, я понял. К демократии, ни то, ни другое отношения не имеет. Альтернатива демократии - диктатура (в просторечии – ф@шизм).

Соответственно, и смеются над демократией - антидемократы, и особенно надрывается от смеха куклуксклан».

2. Вопрос: "Мы имеем право на самоопределение в выборе политического вектора государственности"?

Ответ Д.Хм.: «Если под "мы", понимается все население республики, без учета этнических различий, то - несомненно. Если речь идет только о башкирах, или отобранных этнических группах, то - ни в коем случае. Никакой народ особыми политическими правами в демократическом государстве не обладает.

А если обладает, то государство - не демократическое».

Что касается, моего (дм.Хм.) морального права обсуждать, что угодно и кого угодно, то это - даже не смешно. Еще не хватало, чтобы кто-то, смел мне указывать, о чем, и о ком мне говорить.

3. Еще ответ Д.Хм.: «Если речь идет о будущей государственной системе с особыми политическими правами для "титульной нации", и вообще с разделением граждан на "титульных" и "нетитульных", то какие-то дополнительные корни страха искать бессмысленно. Такая перспектива сама по себе напугает любого человека с демократическими взглядами.

4. Ответ Д.Хм.: «Помимо похабной "суверенной демократии", существует и настоящая демократия, во множестве других стран. Все демократические конституции, исключают привилегии и дискриминацию, по-этническому, по-релиигиозному и т.п. принципам.

Те, кого это не устраивает, мечатают не о демократии, а о диктатуре. Грубо говоря, о ф@шизме. Люди, которые мечтают построить государство с этническими привилегиями, фактически мечатают о ф@шизме. Вариантов тут нет».

5. Ответ Д.Хм.: «Государственных языков может быть сколько угодно. А вот привилегий для тех или иных этнических групп быть не может. При демократии».

6. Вопрос читателя: "Не может быть никакого национализма и расизма, в желании автовладельца самому вести свою машину".

Ответ Д.Хм.: « Вы же, не машину имеете в виду, а государство с этническими привилегиями. Из этого, ничего пристойного получиться заведомо не может. В смысле – демократического».

7. Вопрос: "Вы говорите о том, что не должно быть "государство-образующих наций". Как это так? Если народы, не имеют право на государственность, то зачем нам, эти германии, франции, италии, ...".

Ответ Д.Хм.: «Право на государственное самоопределение имеет все население страны. И ни в коем случае не отдельные этнические группы. Конечно, если речь идет о демократическом государстве. Таком как ФРГ, Франция и т.д. Если не так, то получится типа «варианта Третьего Рейха». Если территория страны, принадлежит некоей одной этнической группе, а не всему населению, без разбора происхождения, то государство - шовинистическое (расистское, антидемократического, ф@шистское...) Не стоит только притворяться, что это не так».

8. Вопрос: "Что же объединяет население страны (республики)?".

Ответ Д.Хм.: «Место жительства».

9. Вопрос: «(А если) Ваше мнение, это - великорусский шовинизм»?

Ответ Д.Хм.: «А в чем вы, интересно, углядели великорусский шовинизм? Отказ от национализма - это нечто, прямо обратное. Отказ от дискриминации исключает существование этнических привилегий. Если, конечно, речь идет о принципиальном отказе от дискриминации».

И «тыкающим» хамам - «Зовите меня попросту - Дмитрий Сергеевич. Насчет (термина) "этнических привилегий" - попробуйте узнать. Я выражаюсь вполне ясно, справьтесь в энциклопедии. Это - общеупотребительное понятие».

10. Утверждение: "Мне важно, чтобы «наше право (башкир) владения своей землей, было закреплено соответствующим документом".

Ответ Д.Хм.: «Это - самое интересное. Чье право? Какой землей владение? Какого содержания документ? Никакие предки, никаким потомкам, права на владение землей не давали. Во всяком случае, в современном цивилизованном и демократическом мире, таких вещей не существует. Юридически. Территория страны принадлежит всему ее населению, в равной степени. И политическая власть в стране - тоже. Без учета этнических различий».

11. Некто пишет: "В наши времена слова «демократия» и «либералы» дурно пахнут".

Ответ Д.Хм.: «Что!? В цивилизованном мире и в цивилизованном обществе – нет ничего подобного. Впрочем, если вы говорите о Европе, "смятой америкосами" и «пагубности однополых браков», то вам, о цивилизиованном обществе - мечтать не приходится».

12. Слова: "Мы в своём государстве, и должны иметь право, определять свой политический курс самостоятельно".

Ответ Д.Хм.: «"Мы" - башкиры"? Или, "мы - все население республики"? Если последнее - вопросы снимаются. Но, тогда и про "владение землей, завещанной предками", и про "государство образующую нацию" речь больше не идет».

13. Слова: Мы "Вернёмся к вере предков".

Ответ Д.Хм.: «А кто мешает, кому угодно и в любое время, возвращаться к "вере предков"? Если, конечно, речь не идет «о государственной религии». Тогда – кранты».

14. Слова: "Поэтому не надо стращать людей и обвинять нас в попытках построения какого-то там националистического государства".

Ответ Д.Хм.: « Не пытайтесь такое построить, и обвинений не будет».

15. Вопрос: «Кто такие - националисты»? «Разве мы – националисты, и почему»?

Ответ Д.Хм.: «Те, кто борются за «особые политические права» для "своих" (по нации), -националисты и есть».

16. Пишут: «У нас в РБ свои особые проблемы».

Ответ Д.Хм.: «У всех частей империи - с ее центром, примерно, одни и те же проблемы. Но, не у отдельных народов, а у (всего) населения частей империи».

17. Мнение: "Я считаю, что САМООПРЕДЕЛЕНИЕ Башкирского народа, именно, та фора, и "старт с позиции....".

Ответ Д.Хм.: «(Что) имеется в виду? Самоопредлеление башкирского народа, как этнической группы, или, это – «самоопределение всего населения республики»?

Если первое, то строить вы собираетесь, что угодно, но не демократию. В демократических государствах, ни у каких этнических групп, не бывает политических привилегий».

18. Реплика Д.Хм.: «Вы, похоже, основные принципы международного права сочиняете для себя сами. Не интересуясь ими в действительности.

В любой демократической конституции, содержится запрет привилегий и дискриминации по этническим, реллигиозным, расовым и т.д. принципам.
Азбука демократии. Демократическое государственное устройство – это не «недостижимый идеал», а повседневная реальность для множества стран.
Но вы-то, вовсе не к этому идеалу стремитесь, а совсем наоборот, - (идете) от него».

19. Итоги от Д.Хм.: « Я больше не настроен полемизировать. Слишком примитивный уровень беседы. То, что вы боретесь за жуткую националистическую диктатуру - ясно. А перевоспитывать вас, я и не планировал».

***

Почему, в Башкортостане всем нам, крайне важно, обсуждать и, эту тему?

Понимать и занять большинству граждан демократическую позицию: Равенство прав для любого гражданина РБ, независимо от его нации и веры или атеизма.

А потому, что некоторые националисты, уже думают: "В дальнейшем А., будет "сортировать" народ, как в свое время это делал Тэмучин (Чингиз хан)".

Или: "Той системы в Европы, о которой мечтают умники, типа вас, давно нет в самой Европе. Готовиться к прошлой Европе - это не наш путь. Если это ваш, то вас никто не держит. Скатертью дорога. Встретимся в "окопах" на Западном Фронте (от нас), куда мы будем наступать, а вы сопли морозить, за западные ценности, в обороне."

Ответ Дм.Хмельницкого: «В смысле, демократических государств в Европе нет? У вас галлюцинации. Вы готовитесь, именно к прошлому Европы, причем, к самому неприятному, и расистскому».

И мой вопрос: «Как вы, Дмитрий Хмельницкий, это оцениваете? Верите ли вы в подобный политический проект (Р4)? Он демократический, или это - обман?».

Ответ Дм.Хмельницкий: «Конечно, - обман. Националистическая диктатура - крайне неприятная вещь.

Ответил читателям историк и архитектор - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий. Собрал ответы - Виктор Золотарев. Специально для «Уфимского Журнала». 16.01.2019г.

Примечание. Я - извиняюсь, в первой статье (от 11.01.2019), мною был неверно и ошибочно, применен термин - "расизм". Конечно, речь шла о понятии - шовинизм, а не расизм. Извините, ошибся.






  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 18.01.2019, 12:40 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
На этом основании уже доразвились до исчезновения:

Чудь.Полищуки.Тутэйшы, Бужане, Волыняне, Болотюки, Весь, Голядь, Камасинцы, Керкеты, Меланхлены, Меря, Мещера, Моторы, Мурома, Половцы, Угры, Эвремейсы, Унанганы, Убыхи, Карабулаки, Водь (вадьялайн), Сету (сето), Энцы (энэтэ), Ижорцы, Тазы, Уйльта (ороки), Ульчи,.Камасинцы, Кереки, Чулымцы.

Сейчас исчезновение грозит хантам, манси, эскимосам, чукчам, каюрам, корякам, вогулам, нганасанам, ненцам, нивхам, селькупам, кетам, тофаларам, ительменам, долганам, удегеям.

Их численность составляет от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.
_________________________________________________________
Ну и что ты предлагаешь? Завернуть их в одеяло и кормить с ложки?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 42 | 18.01.2019, 12:41 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Нужно ли уезжать в Германию, чтобы дать адекватный ответ местечковым валидированным сепарам, с 90-х протирающих штаны в многочисленных конторах?
Но все равно_ Золотареву первый плюсик!
На этот раз заслужил.
Впрочем и как и за видео чиновников и ялаловские колодцы в Калининском р-не...



1

  • Изображение
  • Участник
  • 43 | 18.01.2019, 12:42 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5639 | Рейтинг: +1469,5
Хариссон,читай Дильмухаметова. Поменьше будешь умничать.
Он сам проговорился,что русские боятся мести со стороны башкир.за геноцид и за завоевания земель,если победит 4 -ая Республика.
Кому приходит такая мысль.это же абсурд. А А,Д на полном серьезе,это у него в подсознание лежит.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 44 | 18.01.2019, 12:43 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 12113 | Рейтинг: -1888
Мало того, считаю - мне, тебе, Корнею и Кацу следует находиться в одной лодке, очень жаль, что "такового", по твоему выражению, никак не происходит.
____________________________________________________
Харрисон, спасибо, конечно.
Но не хочу я находиться в одной лодке с Чмыриком из Зеленограда. С человеком без чести и достоинства.
Он гребёт в лодке Яушева.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 45 | 18.01.2019, 12:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Кто вам даст такого права на переименование?
_________________________________________________
Тебя спросить?



3

  • Изображение
  • Гость
  • 46 | 18.01.2019, 12:45 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Д. Хм. " Демократическое государственное устройство - это не "недостижимый идеал", а повседневная реальность для множества стран".

В какой стране, уважаемый Д. Хм., "демос" управляет государством? Во всех странах этим занимается политическая элита, которая самодостаточна и, часто, мнение этого самого "демоса" ей необходима только в определенные моменты.

В этом смысле "демократия", если этот термин понимать, как власть народа, она абсолютно недостижима. Власть так или иначе всегда будет принадлежать небольшой группе людей, которая и будет управлять этим самым "демосом" государственными карательными органами.

Прочие "вопросы-ответы" - тривиальны и не заслуживающие внимания.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 47 | 18.01.2019, 12:46 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 16810 | Рейтинг: -3007
24 | 18.01.2019, 11:54 | Автор: Ирек
Хернец-Пельменец, а что, давай, как-нить подъеду в Уфа.
---------
Так и хочет уфимцев заразить своей чесоткой.
Иди нах, близко тут не ходи.



1

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 48 | 18.01.2019, 12:52 | Автор: Harrison
    Публикации: 68 | Комментарии: 11277 | Рейтинг: -1836
Ответ Дм.Хмельницкого: «В смысле, демократических государств в Европе нет? У вас галлюцинации. Вы готовитесь, именно к прошлому Европы, причем, к самому неприятному, и расистскому».
-----------------

Виктор, в следующий раз поболтайте с Хмельницким о настоящем Европы - наплыве мигрантов, национальных конфликтах на этой почве, и вообще, к чему стремится и движется Европа.

У них там ситуация реально накалена, мигранты немок на улицах насилуют, а они о Башкирии волнуются-переживают.

Интересно, что он расскажет по этому поводу.



5

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 18.01.2019, 12:52 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 12113 | Рейтинг: -1888
36 | 18.01.2019, 12:29 | Автор: Ирек
Публикации: 135 | Комментарии: 6780 | Рейтинг: -451,5

От тебя.
Конкретно, Чмырик?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хернец-Придурец,ещё признаюсь, недавнюю свою работу я для публикации по просьбе юристов отправил. Усё посодют меня. Так что вот такие дела Придурец.
_________________________________________________
То есть понимаешь, чмырик гаражный, что башкирофобное пишешь.
Понимаешь и ссышь.
На проверку юристам отдаёшь, не привлекут ли.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 50 | 18.01.2019, 12:55 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5639 | Рейтинг: +1469,5
Хариссон,кто кого насилует ?Немок насилуют? В Германии? НТВ и РоссиЯ -24? Что ты вообще знаешь про Европу? НИ-ЧЕ-Го.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 51 | 18.01.2019, 12:57 | Автор: Виктор
    Публикации: 224 | Комментарии: 1720 | Рейтинг: +482,4
Просьба ВСЕМ.

Давайте без ругани.

Обсуждайте тему. А не людей.

Пишите с уважением к любому человеческому мнению.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 18.01.2019, 12:57 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 16810 | Рейтинг: -3007
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
По поводу этой якобы статьи.
Золотарь прошлый раз обосрался, но остался тем же укропом. А в чем его задача? В центре России разжечь межнацинальные трения. Ради этого готов придумать что угодно и из Германии, да хоть из Канады.
Иди лесом убогий, ты тут нах никому не нужен, как и по всей России.
Твоими стараниями ты добьешься того, что начнут чмырить украинцев по всей России. Вашими стараниями дело к этому идет. Потом не скулите.
Вы укропы как дите малое, напакостите, а потом скулите. Но в России наконец поняли, терпение кончается.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 18.01.2019, 12:58 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5639 | Рейтинг: +1469,5
Немки специально едут на Кубу и т.п страны.на секс-туры.Полгода назад была в Германии, ни одного случая..Все спокойно. ну в одном немаленьком городке,криминала.связанного с наплывом совсем немного.тем более изнасилования



1

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 18.01.2019, 12:59 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5639 | Рейтинг: +1469,5
Как Хариссон узнает о жизни в Европе? Телевизор не смотрит,Как?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 18.01.2019, 13:00 | Автор: ketrin_2
    Публикации: 0 | Комментарии: 5639 | Рейтинг: +1469,5
Как Хариссон узнает о жизни в Европе? Телевизор не смотрит,Как?



1

  • Изображение
  • Гость
  • 56 | 18.01.2019, 13:19 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
может его рано выпустили...? какие то призывы к развалу страны



0

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 57 | 18.01.2019, 13:22 | Автор: Harrison
    Публикации: 68 | Комментарии: 11277 | Рейтинг: -1836
Как Хариссон узнает о жизни в Европе? Телевизор не смотрит,Как?
---------------------

У меня там друзья. Сам я там был два раза, всю проехал, от Варшавы до Венеции.

До сегодняшнего наплыва было еще рановато, но обстановка уже тогда была тревожной, мягко скажем.

Катенька, я ведь из-за этой Европы не истерю, мне как-то фиолетово, чего там, кто, кого, и в какой позе, пусть сами разбираются.
Просто смешно, когда "архитекторы и историки", имея под своим носом кучу проблем, учат жизни нас, живущих в Башкирии.
А мы должны с восторгом обсуждать их соображения по этому поводу?
Ну, с Виктором и с тобой все понятно - любой шепот из Европы принимается с благоговением, для либераста это свято.

Ну давайте, молитесь. Чего там еще Хмельницкий скажет.



2

  • Изображение
  • Наблюдатель
  • 58 | 18.01.2019, 13:24 | Автор: Harrison
    Публикации: 68 | Комментарии: 11277 | Рейтинг: -1836
Немки специально едут на Кубу и т.п страны.на секс-туры
----------------

Скажи по-русски - им пох.уй, кому давать.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 18.01.2019, 13:25 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
15 | 18.01.2019, 11:35 | Автор: ketrin_2
Публикации: 0 | Комментарии: 5588 | Рейтинг: +1464,1
Довые-сь.ничего не будет,ни РБ,ни тем более мифической 4-ой республики.будем жить в уфимской губернии

****
мечта уфагубОВЦА.
да хоть до усрачки довые-ся, не случится этого. Камикадзе только среди shаxидов



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 18.01.2019, 13:27 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
ТОЦу лучше озаботиться не поддержкой путинского режима "разделяй и властвуй", а введением в эРэФии второго госяза: Тюркоязычного, а далее по регионам! В Татарии - татарского, в Башкортостане - башкирского, в Чувашии - ... и так по длинному списку!
Вот это главный вклад в развитие настоящей Дружбы Народов!
А не бряцание цацками!
Снимется эта искусственно созданная проблема, встанет настоящая: Нужно Развитие, созидание, а это увеличение доходов народа, а обеспеченный человек он не склонен к сварам!
Вгляните в бинокль под названием интернет, как живёт рядышком страна Китай основу индустрии которой заложила наша страна в эпоху Сталина, из зарплаты вдвое выше наших, только Путиных у них нету, вернее есть, но в определённых им, отдалённых, местах! Вот ближе Казахстан! Взгляните, а "грызня", любая, это нерационально!
""



2