Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Сентябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
В МВД Башкирии ...

Официальное сообщение появилось на сайте республиканского ведомства. В 16:26 ...
  21.09.2017   2326   96

У Дома профсоюзов в Уфе ...

Об этом «Эху» сказали в пресс-службе правительства в ответ на редакционный ...
  21.09.2017   862   9

Жить будем. Россияне ...

МРОТ в России наконец-то подтянут до уровня прожиточного минимума. Случится это ...
  21.09.2017   443   17

Издание ЦарьГрад: ...

Башкирских националистов не волнует родной язык, они хотят развала России. С ...
  20.09.2017   1812   29

Лучше бы посадил ...

Мэрия Уфы проследит за тем, чтобы учителя башкирского языка не остались без ...
  20.09.2017   2860   95

В Татарстане: Полторы ...

"Комитет русскоязычных родителей Татарии" опубликовал данные о количестве ...
  20.09.2017   2219   114

Продуктовый фашизм: В ...

В одном из торговых центров Уфы изъяли 13 килограммов санкционного сыра. Об ...
  20.09.2017   824   18

Тяжкий крест россиян: ...

Российская экономическая статистика полна парадоксов: ВВП страны растет (на ...
  20.09.2017   661   16

Агония его Матильды ...

Захар Прилепин: Ну, помчались. Про Алексея Учителя и его фильм. Что думаю я. О ...
  20.09.2017   987   64

Митинг чтобы всех ...

Митинг в защиту башкирского: «раскачивание лодки» или реакция молодёжи? ...
  19.09.2017   1975   78

Темы и персоны
Архив публикаций
Сентябрь 2017 (77)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Май 2017 (126)
Апрель 2017 (142)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Бердин: «Реакция руководства страны на изучение родных языков вызвана конфликтом в Татарстане»










1


В новостях прошла информация, что в регионах пройдут прокурорские проверки законодательства об изучении родного языка. На сайте Института стратегических исследований РБ опубликовано мнение ученого-обществоведа Азата Бердина. Он считает, что жесткая реакция руководства страны вызвана этнолингвистическим конфликтом в Татарстане.

Бердин: «Реакция руководства страны на изучение родных языков вызвана конфликтом в Татарстане»


— Сравнение разительное: после Йошкар-Олы министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов ответил просто издевательской репликой на замечание Путина, заявив, что якобы к Татарстану оно не относится. Хотя формально оно могло быть обращено вообще только к РТ. В Башкортостане в предмет «Родной язык» всегда включался русский язык, а в Татарстане русский вообще не входил в число родных при определении школьной программы, — говорит Азат Бердин.

Приводим мнение ученого целиком:

«В Башкортостане обязательное обучение башкирскому и началось намного позже, и ведется несравнимо мягче, чем татарскому в РТ (правда, результаты для учащихся совершенно аналогичны), и этнолингвистический компромисс, считаю, был достигнут. Его суть: башкирский преподается как государственный, т. е. для всех (за исключением единичных родителей, письменно заявивших об отказе от такового), необременительные 1-2 часа в неделю и крайне символически. Проблемной здесь, как и в РТ, являлась методика, она до сих пор неудовлетворительна, хотя цель ясна – привить интерес к языку и дать навыки элементарного общения без углубленного погружения. Башкирский как родной язык (как и русский, татарский, чувашский) изучается уже более серьезное количество часов (обычно 3-4 часа в неделю) по методикам, предназначенным для носителей языка, и по желанию родителей (и ученика). В перспективе — в любом разрешенном базисными планами объеме.

Именно подобного положения безуспешно добивались активисты родительского движения в Татарстане, оно озвучивалось, например, покойным ныне проф. А. Л. Салагаевым. В этом плане не думаю, что проверки прокуратуры чем-то помешают: в отличие от РТ в РБ с родными языками все в порядке.

Проблемным полем оказались именно два часа башкирского государственного для всех, не отнимавшие ни одной минуты у русского языка. И вот здесь вмешательство прокуратуры может выйти за рамки ее компетенции, вмешиваясь в столь тонкую сферу, как национальные отношения. Но в информационном поле ситуация представлена так, что демонстративно третируется именно башкирский язык, ставя в конфликтное положение и родителей, и Министерство образования РБ, и главу региона.

Вместе с тем излишняя политизация вопроса в Башкортостане пока на руку только руководству Татарстана, и это наглядно демонстрируют казанские издания: "Бизнес-онлайн", "Реальное время", с самого начала старательно рекламировавшие каждую подробность этнолингвистического (и любого другого) конфликта в Башкортостане. Цель очевидна и прагматична — как в 2010 г., перевести все внимание Центра с себя на РБ, хотя на самом деле ситуация обратная.

В любом случае после реакции Казани на реплику в Йошкар-Оле и озвученного ныне поручения Президента РФ ситуация имеет особенность.

Фактический перевод проблемы с РТ, где она реально существует, на РБ стал бы сигналом потенциальной слабости власти и ударом по авторитету В. В. Путина. Создавалось бы странное впечатление, якобы чем более независимы элиты республик: Чечни, Татарстана, чем большую угрозу они из себя представляют (хотя бы виртуально, как Татарстан), чем пренебрежительнее относятся к Центру, тем чаще их оставляют в покое.

Думается, необходимо отнестись к поручениям президента страны взвешенно и с учетом аргументов всех сторон. Требуется понимание и местных реалий в каждой республике, и факта, что этнолингвистический конфликт не протекает изолированно, по крайней мере, в РБ и РТ».

ПроУфу
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Участник
  • 101 | 03.09.2017, 20:37 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
100 | 03.09.2017, 20:34 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4349 | Рейтинг: -231,8

Да знаю я это, что обосравшийся ты. Какайся только чудной подальше от меня, мне твоей вони никак не надо.
_________________________________________________
Фу. И это всё?
Ну список какой-нибудь литературы вывеси что-ли.
Для блезиру.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 102 | 03.09.2017, 21:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Это ты ВСЁ, и пустышка ты полная, дружбанная своему кацнутому старшему товарисщу Кацу.
Я же готовлю свои тексты к публикации, и думаю что вы их обязательно получите во всё ваше таких поперёк горла. Вы то клоуны не поперхнётесь с этого, но кто вы, и какие ваши "мозги". Знак вопроса не ставлю, увы не к чему.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 103 | 03.09.2017, 21:14 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
102 | 03.09.2017, 21:00 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4350 | Рейтинг: -231,8

Это ты ВСЁ, и пустышка ты полная, дружбанная своему кацнутому старшему товарисщу Кацу.
Я же готовлю свои тексты к публикации, и думаю что вы их обязательно получите во всё ваше таких поперёк горла. Вы то клоуны не поперхнётесь с этого, но кто вы, и какие ваши "мозги". Знак вопроса не ставлю, увы не к чему.
_____________________________________________________
Ладно-ладно, не нервничай.
Пустышка я, пустышка.
Слюни утри.
Как обычно, аргументы отсутствуют, скатился до оскорблений.
Не станут мне поперёк горла твои статьи.
Просто не станут и всё.
Они у тебя не логичные, натянутые и неинтересные.
Я читал и антибашкирские, и антитатарские, и антирусские статьи.
Некоторые из них написаны со знанием дела и интересно.
Я читал и пробашкирские статьи, и протатарские, и прорусские статьи.
Некоторые из них написаны со знанием дела и интересно.
Немного, конечно, читал. Не очень интересуюсь я этой темой.
А твои статьи - это слабое владение материалом, притягивание за уши к желаемому тебе результату, отсутствие аргументов.
Твои статьи можно охарактеризовать так - где тонко, там и рвётся.
У тебя везде тонко.
Но ты, главное не теряйся. Вывеси побольше список литературы.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 104 | 03.09.2017, 21:24 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
Но твои статьи, Ирек, я читаю с интересом и, я бы сказал, с удовольствием.
Не с целью получения информации. Как я уже отмечал, ты слабо владеешь материалом, полное отсутствие логики и предвзятость.
Я с интересом читаю твои статьи в плане психологии.
Отмечаю, куда и до каких пределов может завести человека тупой и яростный национализм. Фашизм, я бы сказал.
Жду твоих статей.
И да, моё предложение в силе.
Попроси подсказок и я тебе подкину. Их есть у меня.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 105 | 03.09.2017, 21:25 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Вот на этом бы тебе умничке и успокоиться бы. А ведь не успокоишься ты болезный, Да, и фиг с тобой, колотись чумной и далее.
А с чего мне нервничать на скоморохов, я никак не понимаю.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 106 | 03.09.2017, 21:28 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
Кстати, Ирек, у тебя какой-то странный национализм.
Ты не пытаешься что-то сказать хорошее про татар, про их историю, быт. Про жизнь. Материалом этим, похоже, тоже не владеешь.
Ты просто пытаешься наговорить гадостей про других, в частности, про башкир. Да и просто про людей.
Наверное, ты так себя возвышаешь в собственных глазах. Или надеешься, что твой божок (бывший пламенный интернационалист, а ныне ярый националист Хакимов, снисходительно похлопает тебя по плечу).
Ну это давно известное в психологии явление.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 107 | 03.09.2017, 21:32 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
105 | 03.09.2017, 21:25 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4351 | Рейтинг: -231,8

Вот на этом бы тебе умничке и успокоиться бы. А ведь не успокоишься ты болезный, Да, и фиг с тобой, колотись чумной и далее.
А с чего мне нервничать на скоморохов, я никак не понимаю.
_________________________________________________
Так это же тебя колотит.
Говорю же - слюни утри.
Что не комментарий, так ты не можешь меня не упомянуть.
Хотя уже несколько раз, вроде бы, распрощался.
А я человек вежливый и воспитанный.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 108 | 03.09.2017, 22:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Утёр, успокоишься чумной?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 109 | 03.09.2017, 22:40 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
87 | 03.09.2017, 17:53 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

Орлова здесьи вовсе нет. Так что гуляй Вася, т. е. Корней Иванович,
_____________________________________________________
Ирек, ты что, даже не помнишь то, что сам пишешь?
Ум за разум зашёл?

69 | 02.09.2017, 11:50 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

...Орлов Сергей писал, что большевички Уфимскую губернию присоединили к Башкурдистану как локомотив к мертворожденной республике. Это да, но это только одно из всей той многоходовки большевиков.

...85 | 03.09.2017, 17:52 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

В своих текстах по образованию большевиками БАССР я ссылаюсь:
ЛИТЕРАТУРА
...9. Орлов С.А. Ликвидация Уфимской губернии: как это было? / С.А. Орлов; Центр этнол. Мониторинга Ин-та истории им. Ш. Марджани АН РТ— Казань, 2006. 72 с.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Уже почти штаны снял я пред этим клоуном, а ему всё неймётся. Скоморох я мужчина правильной ориентации, и чего ты долбишься с приставаниями ко мне насчёт моего наряду со множеством других упоминанием Орлова.
Чуда чего тебе надо? Попроси правильно, может и сподоблюсь, вьеду, хотя и вмртуально.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 111 | 03.09.2017, 23:30 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4353 | Рейтинг: -231,8

Уже почти штаны снял я пред этим клоуном, а ему всё неймётся. Скоморох я мужчина правильной ориентации, и чего ты долбишься с приставаниями ко мне насчёт моего наряду со множеством других упоминанием Орлова.
Чуда чего тебе надо? Попроси правильно, может и сподоблюсь, вьеду, хотя и вмртуально.
________________________________________________
Фу, какая пошлость.
Впрочем, ты очень нечистоплотный человек. Морально, я имею ввиду.
Что же можно от тебя ждать?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 112 | 03.09.2017, 23:35 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
Ирек, заметь, я ни разу не оскорбил тебя.
Отвечал тебе на твои комментарии, а ты и растерялся.
Потому что слабо владеешь материалом, поэтому и приходится юлить и опускаться до оскорблений.
Ну что ж, клоун так клоун.
А ты просто морально и душевно нечистоплотный человек.
Чушок - так ещё таких как ты называют.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 113 | 03.09.2017, 23:45 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13628 | Рейтинг: -2682,3
Одень штаны Чушок! И слюни подбери. Корней тебя уже поимел, но словами. А ты тут разбежался, штаны уже снял. Хочешь заразить человека?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 114 | 04.09.2017, 01:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Проблемным полем оказались именно два часа башкирского государственного для всех, не отнимавшие ни одной минуты у русского языка"

Во- первых,то , что не отнимается - неправда!А ,во-вторых, пусть Бердин сам попробует побыть на месте учеников - например , в течение нескольких лет 2 раза по часу в неделю изучать...ну, например, удмуртский или марийский язык.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 115 | 04.09.2017, 01:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
113 | 03.09.2017, 23:45 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 13491 | Рейтинг: -2675,1
Одень штаны Чушок! И слюни подбери. Корней тебя уже поимел, но словами. А ты тут разбежался, штаны уже снял. Хочешь заразить человека?
===================================

Гы-гы-гы, +++1000!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 116 | 04.09.2017, 01:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4353 | Рейтинг: -231,8
Уже почти штаны снял я пред этим клоуном,

==========================================
Зря ты штаны (виртуально, конечно!) снимаешь перед народом Ирик!
Щас Кац зайдет сайт и поимеет тебя виртуально!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 117 | 04.09.2017, 08:58 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Орлова здесьи вовсе нет. Так что гуляй Вася, т. е. Корней Иванович,
_____________________________________________________
Ирек, ты что, даже не помнишь то, что сам пишешь?
Ум за разум зашёл?

69 | 02.09.2017, 11:50 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

...Орлов Сергей писал, что большевички Уфимскую губернию присоединили к Башкурдистану как локомотив к мертворожденной республике. Это да, но это только одно из всей той многоходовки большевиков.

...85 | 03.09.2017, 17:52 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

В своих текстах по образованию большевиками БАССР я ссылаюсь:
ЛИТЕРАТУРА
...9. Орлов С.А. Ликвидация Уфимской губернии: как это было? / С.А. Орлов; Центр этнол. Мониторинга Ин-та истории им. Ш. Марджани АН РТ— Казань, 2006. 72 с.
++++++++++++++++++
Наперсточник. Я это сказал по списку литературы к одной своей статье, а наперсточник притянул другое.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 118 | 04.09.2017, 09:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
Ирек, заметь, я ни разу не оскорбил тебя.
Отвечал тебе на твои комментарии, а ты и растерялся.
Потому что слабо владеешь материалом, поэтому и приходится юлить и опускаться до оскорблений.
Ну что ж, клоун так клоун.
А ты просто морально и душевно нечистоплотный человек.
Чушок - так ещё таких как ты называют.
++++++++++++++++++++
Нет, нет ни разу по сто раз.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 119 | 04.09.2017, 09:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 114 | Комментарии: 4575 | Рейтинг: -232,4
И да, моё предложение в силе.
Попроси подсказок и я тебе подкину. Их есть у меня.
+++++++++++++++
Да приведи пожалуйста ссылки по твоему заявлению:

Может и замечаешь.
Но, много из того, что тебе не нравится, ты стараешься игнорировать.
Нопример,
это написал казанский историк, которого ты, вряд ли, сможешь нахвать башкирским националистом.
+++++++++++++++++
По Султанбекову я уже скачал, спасибо. Очень много интересного материала, который я использую в своей работе по образованию большевиками БАССР.

Во-вторых, ты пишешь данные ревизии, зная, что есть более точные данные переписи, но их не указываешь.
+++++++++++++++++++++
Это по-видимому о переписи 1897 года
-----------------------------------
по I Всероссийской переписи 1897 года, согласно которой 1 311 017 человек указали своим родным башкирский язык. Пишут, что академик Р.Г Кузеев указывал, что в этой «численности башкир» той переписи были учтены таковыми 350-400 тыс. тептярей и мещеряков (Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры. – Уфа: Китап, 2007. – 352 с., с.95). Если указывал, значит, не считал их собственно башкирами. Известный исследователь нашего края, доктор исторических наук М.И. Роднов, в одной из своих работ почти издевается над многочисленными попытками в республике объявлять это реальной численностью башкир по временам той переписи. Он пишет: «за очень редким исключением, в Башкортостане в современной научной, краеведческой, образовательной, научно-популярной литературе и журналистике население, указавшее в 1897 г. своим родным языком башкирский, просто считается башкирами по национальности. В настоящий момент количество подобных публикаций в РБ не поддаётся исчислению; можно проводить отдельное исследование на тему о том, сколько авторов, где, когда и почему говорили о численности башкир (якобы в 1,3 млн чел.) по переписи 1897 г.» (Роднов М. И. Спор о цифре: численность башкирского народа во второй половине XIX – начале XX вв. // Этностатистические траектории Южного Урала. Динамика расселения народов Башкирии: Сб. статей / Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН. М.: Изд-во РУДН, 2006, стр.122-164).
При этом в своей работе М.И. Роднов одобрительно пишет за российские ревизии: «Ранее на протяжении двух столетий в России действовала стабильная система государственного учёта населения с одновременной привязкой его к определённым национальным (этносословным) группам. С начала XVIII в. проводились регулярные ревизии (народные переписи) населения, вплоть до последней X ревизии (1859 г.)» Он также, причём даже более чем одобрительно объявляет: «Подворная перепись стала вершиной уфимской земской статистики, бесценным историческим источником».

В-третьих, ты мало читаешь современников тех лет. Например, Гаяза Исхаки (совсем даже не башкирского националиста). Можешь почитать, какой численности он считал татар. И кем он считал мусульман Казанской губернии.
+++++++++++++++++++
Ссылки приведи.


А слова татарского националиста Ибрагимова даже приводить тебе не буду, чтобы никого не обижать. Ты их, наверняка, знаешь.
+++++++++++++
Та же просьба, ссылки.

Ну и в-третьих, ты напрочь игнорируешь данные Роднова по Бирскому уезду, вот где за пару-тройку лет случилось надутие мыльного пузыря демографии.
++++++++++++++++++
Ну этому второму твоему в-третьих мне нечего ответить, кроме как то, что я очень плотно работаю с материалами М.И.Роднова.

Я постараюсь внимательно со всем из приведённого тобой, и не учтенного, не знаемого мной ознакомиться.

Разговаривать же с тобой, да ещё и под хрюкание твоего дружбана каца у меня не получится. Очень ты умный.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 120 | 04.09.2017, 11:21 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9145 | Рейтинг: -1629,2
117 | 04.09.2017, 08:58 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4356 | Рейтинг: -231,8

Наперсточник. Я это сказал по списку литературы к одной своей статье, а наперсточник притянул другое.
___________________________________________________
Фу. Это твои комментарии. Из нашего диалога.



0