Рейтинг публикаций пользователей
Лучшие комментарии дня
Календарь новостей
«    Ноябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930 
Лучшие комментарии недели
Лучшие комментарии месяца
Обсуждаемое за неделю
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
Хроники насилия языком и ...

Прокуратура Башкортостана: Нарушений в части изучения родных языков в ...
  18.11.2017   701   57

Когда посадят минздрава ...

В 13-й больнице Уфы и госпитале ветеранов больных кормили тухлым мясом. Итоги ...
  18.11.2017   885   24

Вору и суд не страшен: ...

Глава Краснокамского района Разиф Гильмуллин не понесет никакого наказания за ...
  18.11.2017   408   12

Как нужно ненавидеть ...

Министерство финансов РФ предлагает дополнить Уголовный кодекс статьей, ...
  18.11.2017   395   15

Бог шельму метит: В ...

В Мечетлинском районе Башкирии во время охоты сотрудник прокуратуры выстрелил в ...
  17.11.2017   2371   47

Чего изволите? Суд ...

Кировский райсуд Уфы сегодня отказался удовлетворить иск журналиста издания ...
  17.11.2017   1072   13

Кремль не согласился на ...

Ну вот и всё... разум в нашем лице - в лице родителей, боровшихся против ...
  17.11.2017   1177   103

На свалку истории: ...

Главы парламентских партий КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» могут покинуть ...
  17.11.2017   792   24

Гафур Гилязов, к визиту ...

На днях Уфу посетил член Центральной избирательной комиссии РФ Е. Шевченко. Он ...
  16.11.2017   2113   71

Станислав Шкель: «Элита ...

Если посмотреть на электоральную статистику выборов депутатов Госдумы РФ по ...
  16.11.2017   1358   13

Темы и персоны
Архив публикаций
Ноябрь 2017 (74)
Октябрь 2017 (99)
Сентябрь 2017 (108)
Август 2017 (114)
Июль 2017 (139)
Июнь 2017 (130)
Читаемое за неделю
Читаемое за месяц

Бердин: «Реакция руководства страны на изучение родных языков вызвана конфликтом в Татарстане»










1


В новостях прошла информация, что в регионах пройдут прокурорские проверки законодательства об изучении родного языка. На сайте Института стратегических исследований РБ опубликовано мнение ученого-обществоведа Азата Бердина. Он считает, что жесткая реакция руководства страны вызвана этнолингвистическим конфликтом в Татарстане.

Бердин: «Реакция руководства страны на изучение родных языков вызвана конфликтом в Татарстане»


— Сравнение разительное: после Йошкар-Олы министр образования и науки РТ Энгель Фаттахов ответил просто издевательской репликой на замечание Путина, заявив, что якобы к Татарстану оно не относится. Хотя формально оно могло быть обращено вообще только к РТ. В Башкортостане в предмет «Родной язык» всегда включался русский язык, а в Татарстане русский вообще не входил в число родных при определении школьной программы, — говорит Азат Бердин.

Приводим мнение ученого целиком:

«В Башкортостане обязательное обучение башкирскому и началось намного позже, и ведется несравнимо мягче, чем татарскому в РТ (правда, результаты для учащихся совершенно аналогичны), и этнолингвистический компромисс, считаю, был достигнут. Его суть: башкирский преподается как государственный, т. е. для всех (за исключением единичных родителей, письменно заявивших об отказе от такового), необременительные 1-2 часа в неделю и крайне символически. Проблемной здесь, как и в РТ, являлась методика, она до сих пор неудовлетворительна, хотя цель ясна – привить интерес к языку и дать навыки элементарного общения без углубленного погружения. Башкирский как родной язык (как и русский, татарский, чувашский) изучается уже более серьезное количество часов (обычно 3-4 часа в неделю) по методикам, предназначенным для носителей языка, и по желанию родителей (и ученика). В перспективе — в любом разрешенном базисными планами объеме.

Именно подобного положения безуспешно добивались активисты родительского движения в Татарстане, оно озвучивалось, например, покойным ныне проф. А. Л. Салагаевым. В этом плане не думаю, что проверки прокуратуры чем-то помешают: в отличие от РТ в РБ с родными языками все в порядке.

Проблемным полем оказались именно два часа башкирского государственного для всех, не отнимавшие ни одной минуты у русского языка. И вот здесь вмешательство прокуратуры может выйти за рамки ее компетенции, вмешиваясь в столь тонкую сферу, как национальные отношения. Но в информационном поле ситуация представлена так, что демонстративно третируется именно башкирский язык, ставя в конфликтное положение и родителей, и Министерство образования РБ, и главу региона.

Вместе с тем излишняя политизация вопроса в Башкортостане пока на руку только руководству Татарстана, и это наглядно демонстрируют казанские издания: "Бизнес-онлайн", "Реальное время", с самого начала старательно рекламировавшие каждую подробность этнолингвистического (и любого другого) конфликта в Башкортостане. Цель очевидна и прагматична — как в 2010 г., перевести все внимание Центра с себя на РБ, хотя на самом деле ситуация обратная.

В любом случае после реакции Казани на реплику в Йошкар-Оле и озвученного ныне поручения Президента РФ ситуация имеет особенность.

Фактический перевод проблемы с РТ, где она реально существует, на РБ стал бы сигналом потенциальной слабости власти и ударом по авторитету В. В. Путина. Создавалось бы странное впечатление, якобы чем более независимы элиты республик: Чечни, Татарстана, чем большую угрозу они из себя представляют (хотя бы виртуально, как Татарстан), чем пренебрежительнее относятся к Центру, тем чаще их оставляют в покое.

Думается, необходимо отнестись к поручениям президента страны взвешенно и с учетом аргументов всех сторон. Требуется понимание и местных реалий в каждой республике, и факта, что этнолингвистический конфликт не протекает изолированно, по крайней мере, в РБ и РТ».

ПроУфу
Оригинал публикации




Связанные темы и персоны


  • Изображение
  • Участник
  • 101 | 03.09.2017, 20:37 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
100 | 03.09.2017, 20:34 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4349 | Рейтинг: -231,8

Да знаю я это, что обосравшийся ты. Какайся только чудной подальше от меня, мне твоей вони никак не надо.
_________________________________________________
Фу. И это всё?
Ну список какой-нибудь литературы вывеси что-ли.
Для блезиру.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 102 | 03.09.2017, 21:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Это ты ВСЁ, и пустышка ты полная, дружбанная своему кацнутому старшему товарисщу Кацу.
Я же готовлю свои тексты к публикации, и думаю что вы их обязательно получите во всё ваше таких поперёк горла. Вы то клоуны не поперхнётесь с этого, но кто вы, и какие ваши "мозги". Знак вопроса не ставлю, увы не к чему.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 103 | 03.09.2017, 21:14 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
102 | 03.09.2017, 21:00 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4350 | Рейтинг: -231,8

Это ты ВСЁ, и пустышка ты полная, дружбанная своему кацнутому старшему товарисщу Кацу.
Я же готовлю свои тексты к публикации, и думаю что вы их обязательно получите во всё ваше таких поперёк горла. Вы то клоуны не поперхнётесь с этого, но кто вы, и какие ваши "мозги". Знак вопроса не ставлю, увы не к чему.
_____________________________________________________
Ладно-ладно, не нервничай.
Пустышка я, пустышка.
Слюни утри.
Как обычно, аргументы отсутствуют, скатился до оскорблений.
Не станут мне поперёк горла твои статьи.
Просто не станут и всё.
Они у тебя не логичные, натянутые и неинтересные.
Я читал и антибашкирские, и антитатарские, и антирусские статьи.
Некоторые из них написаны со знанием дела и интересно.
Я читал и пробашкирские статьи, и протатарские, и прорусские статьи.
Некоторые из них написаны со знанием дела и интересно.
Немного, конечно, читал. Не очень интересуюсь я этой темой.
А твои статьи - это слабое владение материалом, притягивание за уши к желаемому тебе результату, отсутствие аргументов.
Твои статьи можно охарактеризовать так - где тонко, там и рвётся.
У тебя везде тонко.
Но ты, главное не теряйся. Вывеси побольше список литературы.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 104 | 03.09.2017, 21:24 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
Но твои статьи, Ирек, я читаю с интересом и, я бы сказал, с удовольствием.
Не с целью получения информации. Как я уже отмечал, ты слабо владеешь материалом, полное отсутствие логики и предвзятость.
Я с интересом читаю твои статьи в плане психологии.
Отмечаю, куда и до каких пределов может завести человека тупой и яростный национализм. Фашизм, я бы сказал.
Жду твоих статей.
И да, моё предложение в силе.
Попроси подсказок и я тебе подкину. Их есть у меня.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 105 | 03.09.2017, 21:25 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Вот на этом бы тебе умничке и успокоиться бы. А ведь не успокоишься ты болезный, Да, и фиг с тобой, колотись чумной и далее.
А с чего мне нервничать на скоморохов, я никак не понимаю.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 106 | 03.09.2017, 21:28 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
Кстати, Ирек, у тебя какой-то странный национализм.
Ты не пытаешься что-то сказать хорошее про татар, про их историю, быт. Про жизнь. Материалом этим, похоже, тоже не владеешь.
Ты просто пытаешься наговорить гадостей про других, в частности, про башкир. Да и просто про людей.
Наверное, ты так себя возвышаешь в собственных глазах. Или надеешься, что твой божок (бывший пламенный интернационалист, а ныне ярый националист Хакимов, снисходительно похлопает тебя по плечу).
Ну это давно известное в психологии явление.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 107 | 03.09.2017, 21:32 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
105 | 03.09.2017, 21:25 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4351 | Рейтинг: -231,8

Вот на этом бы тебе умничке и успокоиться бы. А ведь не успокоишься ты болезный, Да, и фиг с тобой, колотись чумной и далее.
А с чего мне нервничать на скоморохов, я никак не понимаю.
_________________________________________________
Так это же тебя колотит.
Говорю же - слюни утри.
Что не комментарий, так ты не можешь меня не упомянуть.
Хотя уже несколько раз, вроде бы, распрощался.
А я человек вежливый и воспитанный.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 108 | 03.09.2017, 22:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Утёр, успокоишься чумной?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 109 | 03.09.2017, 22:40 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
87 | 03.09.2017, 17:53 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

Орлова здесьи вовсе нет. Так что гуляй Вася, т. е. Корней Иванович,
_____________________________________________________
Ирек, ты что, даже не помнишь то, что сам пишешь?
Ум за разум зашёл?

69 | 02.09.2017, 11:50 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

...Орлов Сергей писал, что большевички Уфимскую губернию присоединили к Башкурдистану как локомотив к мертворожденной республике. Это да, но это только одно из всей той многоходовки большевиков.

...85 | 03.09.2017, 17:52 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

В своих текстах по образованию большевиками БАССР я ссылаюсь:
ЛИТЕРАТУРА
...9. Орлов С.А. Ликвидация Уфимской губернии: как это было? / С.А. Орлов; Центр этнол. Мониторинга Ин-та истории им. Ш. Марджани АН РТ— Казань, 2006. 72 с.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Уже почти штаны снял я пред этим клоуном, а ему всё неймётся. Скоморох я мужчина правильной ориентации, и чего ты долбишься с приставаниями ко мне насчёт моего наряду со множеством других упоминанием Орлова.
Чуда чего тебе надо? Попроси правильно, может и сподоблюсь, вьеду, хотя и вмртуально.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 111 | 03.09.2017, 23:30 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек | На сайте
Публикации: 112 | Комментарии: 4353 | Рейтинг: -231,8

Уже почти штаны снял я пред этим клоуном, а ему всё неймётся. Скоморох я мужчина правильной ориентации, и чего ты долбишься с приставаниями ко мне насчёт моего наряду со множеством других упоминанием Орлова.
Чуда чего тебе надо? Попроси правильно, может и сподоблюсь, вьеду, хотя и вмртуально.
________________________________________________
Фу, какая пошлость.
Впрочем, ты очень нечистоплотный человек. Морально, я имею ввиду.
Что же можно от тебя ждать?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 112 | 03.09.2017, 23:35 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
Ирек, заметь, я ни разу не оскорбил тебя.
Отвечал тебе на твои комментарии, а ты и растерялся.
Потому что слабо владеешь материалом, поэтому и приходится юлить и опускаться до оскорблений.
Ну что ж, клоун так клоун.
А ты просто морально и душевно нечистоплотный человек.
Чушок - так ещё таких как ты называют.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 113 | 03.09.2017, 23:45 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 13821 | Рейтинг: -2697,5
Одень штаны Чушок! И слюни подбери. Корней тебя уже поимел, но словами. А ты тут разбежался, штаны уже снял. Хочешь заразить человека?



0

  • Изображение
  • Гость
  • 114 | 04.09.2017, 01:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"Проблемным полем оказались именно два часа башкирского государственного для всех, не отнимавшие ни одной минуты у русского языка"

Во- первых,то , что не отнимается - неправда!А ,во-вторых, пусть Бердин сам попробует побыть на месте учеников - например , в течение нескольких лет 2 раза по часу в неделю изучать...ну, например, удмуртский или марийский язык.



1

  • Изображение
  • Гость
  • 115 | 04.09.2017, 01:33 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
113 | 03.09.2017, 23:45 | Автор: кац
Публикации: 0 | Комментарии: 13491 | Рейтинг: -2675,1
Одень штаны Чушок! И слюни подбери. Корней тебя уже поимел, но словами. А ты тут разбежался, штаны уже снял. Хочешь заразить человека?
===================================

Гы-гы-гы, +++1000!!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 116 | 04.09.2017, 01:37 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
110 | 03.09.2017, 23:08 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4353 | Рейтинг: -231,8
Уже почти штаны снял я пред этим клоуном,

==========================================
Зря ты штаны (виртуально, конечно!) снимаешь перед народом Ирик!
Щас Кац зайдет сайт и поимеет тебя виртуально!



0

  • Изображение
  • Участник
  • 117 | 04.09.2017, 08:58 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Орлова здесьи вовсе нет. Так что гуляй Вася, т. е. Корней Иванович,
_____________________________________________________
Ирек, ты что, даже не помнишь то, что сам пишешь?
Ум за разум зашёл?

69 | 02.09.2017, 11:50 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

...Орлов Сергей писал, что большевички Уфимскую губернию присоединили к Башкурдистану как локомотив к мертворожденной республике. Это да, но это только одно из всей той многоходовки большевиков.

...85 | 03.09.2017, 17:52 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4352 | Рейтинг: -231,8

В своих текстах по образованию большевиками БАССР я ссылаюсь:
ЛИТЕРАТУРА
...9. Орлов С.А. Ликвидация Уфимской губернии: как это было? / С.А. Орлов; Центр этнол. Мониторинга Ин-та истории им. Ш. Марджани АН РТ— Казань, 2006. 72 с.
++++++++++++++++++
Наперсточник. Я это сказал по списку литературы к одной своей статье, а наперсточник притянул другое.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 118 | 04.09.2017, 09:00 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
Ирек, заметь, я ни разу не оскорбил тебя.
Отвечал тебе на твои комментарии, а ты и растерялся.
Потому что слабо владеешь материалом, поэтому и приходится юлить и опускаться до оскорблений.
Ну что ж, клоун так клоун.
А ты просто морально и душевно нечистоплотный человек.
Чушок - так ещё таких как ты называют.
++++++++++++++++++++
Нет, нет ни разу по сто раз.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 119 | 04.09.2017, 09:15 | Автор: Ирек
    Публикации: 119 | Комментарии: 4899 | Рейтинг: -241,4
И да, моё предложение в силе.
Попроси подсказок и я тебе подкину. Их есть у меня.
+++++++++++++++
Да приведи пожалуйста ссылки по твоему заявлению:

Может и замечаешь.
Но, много из того, что тебе не нравится, ты стараешься игнорировать.
Нопример,
это написал казанский историк, которого ты, вряд ли, сможешь нахвать башкирским националистом.
+++++++++++++++++
По Султанбекову я уже скачал, спасибо. Очень много интересного материала, который я использую в своей работе по образованию большевиками БАССР.

Во-вторых, ты пишешь данные ревизии, зная, что есть более точные данные переписи, но их не указываешь.
+++++++++++++++++++++
Это по-видимому о переписи 1897 года
-----------------------------------
по I Всероссийской переписи 1897 года, согласно которой 1 311 017 человек указали своим родным башкирский язык. Пишут, что академик Р.Г Кузеев указывал, что в этой «численности башкир» той переписи были учтены таковыми 350-400 тыс. тептярей и мещеряков (Янгузин Р.З., Хисамитдинова Ф.Г. Коренные народы России. Башкиры. – Уфа: Китап, 2007. – 352 с., с.95). Если указывал, значит, не считал их собственно башкирами. Известный исследователь нашего края, доктор исторических наук М.И. Роднов, в одной из своих работ почти издевается над многочисленными попытками в республике объявлять это реальной численностью башкир по временам той переписи. Он пишет: «за очень редким исключением, в Башкортостане в современной научной, краеведческой, образовательной, научно-популярной литературе и журналистике население, указавшее в 1897 г. своим родным языком башкирский, просто считается башкирами по национальности. В настоящий момент количество подобных публикаций в РБ не поддаётся исчислению; можно проводить отдельное исследование на тему о том, сколько авторов, где, когда и почему говорили о численности башкир (якобы в 1,3 млн чел.) по переписи 1897 г.» (Роднов М. И. Спор о цифре: численность башкирского народа во второй половине XIX – начале XX вв. // Этностатистические траектории Южного Урала. Динамика расселения народов Башкирии: Сб. статей / Институт этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН. М.: Изд-во РУДН, 2006, стр.122-164).
При этом в своей работе М.И. Роднов одобрительно пишет за российские ревизии: «Ранее на протяжении двух столетий в России действовала стабильная система государственного учёта населения с одновременной привязкой его к определённым национальным (этносословным) группам. С начала XVIII в. проводились регулярные ревизии (народные переписи) населения, вплоть до последней X ревизии (1859 г.)» Он также, причём даже более чем одобрительно объявляет: «Подворная перепись стала вершиной уфимской земской статистики, бесценным историческим источником».

В-третьих, ты мало читаешь современников тех лет. Например, Гаяза Исхаки (совсем даже не башкирского националиста). Можешь почитать, какой численности он считал татар. И кем он считал мусульман Казанской губернии.
+++++++++++++++++++
Ссылки приведи.


А слова татарского националиста Ибрагимова даже приводить тебе не буду, чтобы никого не обижать. Ты их, наверняка, знаешь.
+++++++++++++
Та же просьба, ссылки.

Ну и в-третьих, ты напрочь игнорируешь данные Роднова по Бирскому уезду, вот где за пару-тройку лет случилось надутие мыльного пузыря демографии.
++++++++++++++++++
Ну этому второму твоему в-третьих мне нечего ответить, кроме как то, что я очень плотно работаю с материалами М.И.Роднова.

Я постараюсь внимательно со всем из приведённого тобой, и не учтенного, не знаемого мной ознакомиться.

Разговаривать же с тобой, да ещё и под хрюкание твоего дружбана каца у меня не получится. Очень ты умный.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 120 | 04.09.2017, 11:21 | Автор: Корней
    Публикации: 6 | Комментарии: 9296 | Рейтинг: -1636,1
117 | 04.09.2017, 08:58 | Автор: Ирек
Публикации: 112 | Комментарии: 4356 | Рейтинг: -231,8

Наперсточник. Я это сказал по списку литературы к одной своей статье, а наперсточник притянул другое.
___________________________________________________
Фу. Это твои комментарии. Из нашего диалога.



0