Календарь новостей
«    Февраль 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829 
Лучшие комментарии
Обсуждаемое за месяц
Последние публикации
В Госсовете Татарстана ...

Депутат парламента РТ Рамиль Тухватуллин заявил, что количество татар может ...
  21.02.2020   37671    42

Как обворовывают людей в ...

«Почему я должен за это платить?!» — главный вопрос жителей Уфы за последний ...
  21.02.2020   25915    10

Каким будет преемник ...

Ставка властей на тему «конституционные поправки — это фиксация наследия ...
  21.02.2020   18347    25

Позвоночник давно ...

Когда-то, давным-давно, мы завели лабрадора. И поехали к хорошему ветеринару, и ...
  21.02.2020   26320    10

«Демократия» по понятиям ...

В эфире «Эха» руководитель исполкома партии «Единая Россия» в Башкортостане ...
  20.02.2020   23176    54

«Если вы захотите ...

Гонения на организацию «Башкорт» вовсе не говорят о том, что Р. Хабиров не ...
  20.02.2020   18045    25

Одной рукой грабим, ...

В Курултае республики планируют создать рабочую группу по проблемам начислений ...
  20.02.2020   19426    35

Снова миллионы ваших ...

Администрация Радия Хабирова закажет грамоты и открытки на 2,7 млн рублей. ...
  19.02.2020   37570    22

Какой у этой «партии» ...

Портреты первого и второго президентов Башкирии в штабе регионального отделения ...
  19.02.2020   37369    25

Лилия Чанышева ...

Европейский суд по правам человека коммуницировал (направил правительству ...
  19.02.2020   21916    10

Читаемое за месяц
Архив публикаций
Февраль 2020 (63)
Январь 2020 (102)
Декабрь 2019 (101)
Ноябрь 2019 (96)
Октябрь 2019 (87)
Сентябрь 2019 (81)


О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом

1


О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом ProUfu.ru побеседовал с членом-корреспондентом АН РБ, доктором политических наук Мансуром Аюповым.

О предстоящем юбилее в республике, национальной идее и многом другом


Дата юбилея верна

- Мансур Анварович, кроме научной деятельности вы занимали не последнее место в идеологии республики. Поэтому вам, вероятно, понятны споры, которые сейчас развернулись вокруг предстоящего юбилея республики в 2019 году?

- Вопрос отнюдь не праздный. Анализируя социально-экономическую и политическую суть истории Башкортостана, я пришел к выводу, что после февральской революции можно выделить 6 свойств нашей республики или этапов истории края. Первая - «валидовская» республика от 1917 года до марта 1919 года. Она была буржуазно-демократической национальной республикой. На базе Соглашения от 20 марта 1919 года, юбилей которого и будет отмечаться, была сделана попытка создания советской республики на принципах Конституции Республики РСФСР 1918г. Эту республику можно назвать второй, национально-советской.

После того как республику покинул Заки Валиди, с лета 1920 года наступил следующий этап. У руля встали твердые большевики – представители центра. Они пытались из буржуазно-демократической «Малой Башкирии» создать пролетарскую республику. Не получилось. Это был кровавый период, когда пресекалось всякое национальное как мелкобуржуазное.

Был такой интересный пример. В городе Оренбург приехал Михаил Калинин. Местный партийный актив попытался обвинить центр в потворстве националистам-автономистам. Но Калинин уже в д.Серменово во второй приезд объяснял, что нельзя устанавливать советскую власть без помощи центра окраинам, просвещения башкирского населения, без национальных кадров во всех сферах. Поэтому в этот период началась коренизация аппарата и одновременно просвещение башкирских масс. При этом был соблюден некий национальный баланс.

В 1925 году был подготовлен проект Конституции БАССР. Возникли споры вокруг формулировок «федерирования» республики через РСФСР в СССР.

Ст.1-я, закрепившая, «что башкиры являются автономной республикой, свободно входящей в состав РСФСР и через нее объединяющейся в СССР, свободно определяющей свои взаимоотношения с общей федеральной властью» была исключена по причине того, что Российская Федерация построена не на основе свободного договорного объединения отдельных республик, а по принципу выделения из состава РФ отдельных национальностей в автономные республики.

Конституция БАССР, разработанная в республике, будет принята значительно позже, где ее статус будет закреплен как субъекта РСФСР, как было сказано выше. Соглашение от 20 марта 1919 г. осталось лишь как исторический факт. На следующем этапе, с 1974 по 1987 год, я бы назвал Башкирию «союзной территорией» в составе РСФСР. Дело в том, что все предприятия, учреждения и главки в БАССР были союзными, реальное значение и статус региона были очень высокими. Далее следует уже этап истории современного Башкортостана. Все это я рассказываю для того, чтобы вы понимали, что в основе сегодняшней республики лежит сложная многофакторная история.

Башкирское национальное шуро 1917 года, объявившее автономию, обладало всеми признаками общественного движения и управленческой структуры. На проведенных башкирских Курултаях была провозглашена автономия, избран предпарламент, правительство и органы управления на местах. Эти органы вели экономическую политику, создали армию. В кровавом противостоянии в условиях гражданской войны они смогли заявить о себе как о реальной политической силе и стать субъектом договоренностей. Но все же им не хватало одного важного шага, а именно - признания со стороны России. Комуч и Уфимская директория отложили вопрос до Учредительного собрания, Колчак вообще говорил о единой и неделимой России. А вот большевики 20 марта 1919 года признали автономию Башкортостана.

Таким образом, считаю, что празднование юбилея в 2019 году будет правильным. Но при этом не стоит забывать, что в основе нашей республики лежит автономный Башкурдистан и борьба наших предков в 1917-1919 годах. Никто нам автономию и республику просто так не дарил. Очень правильно, что Исполком ВКБ и другие башкирские организации уже начали в рамках 100-летнего юбилея проводить мероприятия и говорить о значении первой республики.

- Националисты спорят и выходят на митинги, а историки молчат или их не слышно…

- Событийный и фактологический материал нашими историками представлен очень хорошо. Это работы М.М. Кульшарипова, Б.Х.Юлдашбаева, Ф.Г.Гумерова, С.Ф. Касимова, Р.М. Раимова и многих других. Но в науке должны меняться не только представления, теории, но и методологии. В истории доминирует формационный подход. В итоге факты комментируются, исходя из канонов исторического материализма, или выносятся суждения по факту и таким образом создается нарратив.

Куштаны около власти

- У нас очередные перестановки и движения в эшелонах власти. В принципе, к ним уже привыкли. Но все же эксперты говорят, смена власти произошла в 2010 году без преемственности, с расколом элит. Может в этом причина того, что мы не сделали рывка вперед как соседний Татарстан?

- Я хотел бы немного порассуждать о двух темах: управление и политика. В чем их разница? Управление - это процесс, когда государственный аппарат на основе приятных законов, постановлений выполняет определенные задачи и программы, добивается намеченной цели. А политика представляет собой каждый данный момент выражение своей точки зрения к возникшей новой проблеме и взятие ответственности за ее решение. Органы власти, осуществляя политику, должны постоянно высказывать суждения относительно решения проблем движения вперед и тем самым создавать новую ситуацию, как шаг в движение вперед. Только так можно творить новое, увлечь и мобилизовать людей на решение новых целей и задач. В этом главная суть политики. В реальной практике мы часто наблюдаем другое. Приходящий руководитель критикует деятельность предыдущего. Все помнят, был первым секретарем обкома КПСС М.З. Шакиров. Как ушел в отставку, те же люди, которые работали с ним, стали его критиковать, появилась «шакировщина». Был период развития в нашей истории с 1990-2010г. Российская наука и политика определяют его сейчас положительно как период юрисдикционной активности и социально-экономической самостоятельности. А другие этот период называют «рахимовщиной». Давайте подумаем: в интересах дела это? Мне кажется, что нет. Причина в том, что мы прошлое изменить не можем. Нам надо изменить настоящую жизнь. Для этого не обязательно критиковать прошлое, нужно брать с него все полезное и разумное, каждый день решать новые задачи.

Качество власти зависит от тех. кто работает рядом с первым лицом. В башкирском обществе «куштанство» было всегда. К концу президентства Муртазы Губайдулловича рядом с ним появились немало «куштанов» (куштаны – общетюркское понятие, означает "льстец", "приспособленец", "угодник" - прим.ред.), стремящихся угодить во всем ему. Вижу их немало и сейчас.

Стоит сожалеть, что мы не пошли путем развития (создания нового), а выбрали другой путь (критику старого). Татарстан же, отбросив все лишнее и негативное, взял от прошлого все полезное и рациональное и пошел вперед. Кроме этого татары – второй по численности народ в стране, их элита едина. Поэтому они могут решать в Москве любые задачи.

- В России в очередной раз заговорили о единой гражданской российской нации. Но научная традиция говорит о том, что гражданская нация формируется вокруг общей национальной идеи. В Америке – это «американская мечта» или «челлендж», в соседнем Татарстане – «Без булдырабыз!» («Мы сможем!»). На уровне страны она пока не сформирована. А вокруг какой идеи могли бы объединиться жители нашей республики?

- Сегодня существуют два подхода к формированию российской гражданской нации и национальной идеи. Первая - эта общая гражданская идея, понятная и поддерживаемая всеми жителями страны вне зависимости от расы, религии и происхождения. Во втором случае заложен «этнический подход», то есть как она воспринимается каждым народом страны. Они исходят из того, что Россия является мононациональным государством с 80% русского населения, остальным некуда деваться, живите в условиях «русского мира». А представители народов России понимают эту идею как возможность сохранения своей этничности. В результате возникает конкуренция идентичности большой нации и малой. На уровне окраин малые народы выигрывают.

В Башкортостане будет идентичность башкирская, в Татарстане будет больше татарская. Если же провести корректное и осторожное социологическое исследование, то у русских 80% - великодержавная идентичность, а 20% - интернациональные взгляды, это скажется советское воспитание. Чтобы нейтрализовать данную конкуренцию идентичностей необходим консенсус. Он предполагает уступку великой нации малой.

Дело в том, что малый народ не может никак угрожать существованию великой нации, его языку, культуре, обычаем. Большая нация угрожает в первую очередь сама себе, не сохраняя традиции. Если будет осознание того, что малые народы не угрожают границам, государственности большой нации, то не возникнет причин для великодержавного шовинизма.История дает прекрасные примеры. Еще Владимир Ленин с учетом векового гнета и отсталости малых народов настаивал на уступках им. У Энгельса есть силлогизм (суждение), что равноправное отношение к неравноправным объектам приводит лишь к углублению их неравноправия. Это понимали строители советского общества, отсюда были квоты для национальных кадров. Так же было и в 1990 – х и 2000-х годах. Это никакой не национализм со стороны башкир, как сейчас пытаются показать, а необходимость выравнивания общих условий. А иначе начинается энтропия, самоуглубление, самодостаточность и, в крайнем случае, автаркия. После этого уже могут последовать не только отсталость и вымирание народа, а жесткие конфликты. В данный период в Российской Федерации идет процесс этнокультурного развития народов, укрепления межнационального согласия и формирования многонациональной гражданской нации.

Без стратегии

- И все же, какая идея должна быть у нашей республики?

- Национальная идея - есть зримый образ будущего Башкортостана. К слову, сейчас АН РБ уже занимается созданием стратегии социально-экономического развития Башкортостана. И самое сложное в этой работе – это выработка такой идеи, которая бы увлекала людей, направила их устремления вперед, на развитие республики, скажем, хотя бы на ближайшие 30 лет. Чтобы эта идея стала их идеей. Задумываясь над этими вопросами, я ловлю себя на мысли о том, что ответы можно искать в нашей истории и культуре. Вот посмотрим на содержание гимна республики, национальная идея должна быть воплощена в нем, но по содержанию и смыслу он скорее торжественный, без особой идеи, зовущий вперед. Такое в гимнах бывает часто.

Мне же больше запомнились слова поэта Шайхзады Бабича, «Башҡортостан йәшәһен, халҡы күрһен сафаhын!» (Пусть Башкортостан ждет процветание, а народ его - благо). Это слово «благо» я перевел непрямо, на башкирском оно имеет несколько иное значение. Но смысл в том, что эту идею можно найти в мыслях и чаяниях нашего народа.

- А насколько сегодня актуальна способность видеть этот образ будущего? Говорят даже о такой науке как футурология.

-У нас сейчас развитие осуществляется на основе двух методов: проблемно-проектного и прогнозно-проектного подходов. В первом случае вычленяются проблемы, угрозы, риски и составляется план мероприятий по их минимизации и преодолению. В основе второго подхода лежит прогнозирование развития успешных и конкурентоспособных элементов. То есть для выработки идеи нам необходимо знать свое прошлое, слабые места и преимущества. Надо объективно воспринимать ситуацию и исходя из нее выработать слоган или лозунг, который требует определенного поведения у людей. Вот такой лозунг «Без булдырабыз!» есть у соседей. Но мало кто вспомнит, что впервые он прозвучал в Башкортостане в 90-годах прошлого столетия.

Самостоятельность и конкурентоспособность («все сможем») тогда означали как реальное воплощение этих идей.

- Возвращаясь к национальным вопросам. До сих пор не утихают споры вокруг обязательного изучения башкирского языка.

- В этом вопросе есть множество сложных моментов. Во-первых, нет разумного решения и подходов к преподаванию башкирского языка как государственного. Другой момент состоит в том, что за прошедшие годы мы так и не создали сферу общественного применения башкирского языка.

Формально использование возможно в судах, госорганах, торговле. Но реально это у нас не работает. Мне не режет глаз, когда надпись идет сверху на русском, а снизу на башкирском. Но когда наоборот, это может раздражать любого гражданина страны. То есть создается проблема на пустом месте. Я считаю, что обязательное изучение башкирского языка не башкирами излишне без расширения сферы его применения как государственного языка. Для сохранения языка гораздо актуальнее проблема изучения башкирскими детьми своего родного языка. Но есть еще один важный момент, я часто слышу вопрос, зачем русским изучать башкирский язык. Кто-то отвечает, что из уважения к этой земле, ее истории и народу. Я же отвечаю, чтобы я вас больше уважал. При таком подходе знание языков переходит на плоскость человеческого достоинства, культуры, взаимного уважении, стремление к межнациональному согласию.

Рамиль Рахматов, ПроУфу
Оригинал публикации








Связанные темы и персоны

  • Изображение
  • Гость
  • 41 | 09.12.2016, 18:23 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
"...Но есть еще один важный момент, я часто слышу вопрос, зачем русским изучать башкирский язык. Кто-то отвечает, что из уважения к этой земле, ее истории и народу. Я же отвечаю, чтобы я вас больше уважал. При таком подходе знание языков переходит на плоскость человеческого достоинства, культуры, взаимного уважении, стремление к межнациональному согласию."
Конференция татарской автономии в РБ.
Газета "Халык ихтыяры" доносит до нас о такой Конференции, прошедшей в Уфе в октябре 2012г. Проблемы рассматривались те же, что и в ранних съездах и конференциях. Да и руководящий состав из всем нам известных 33 "деятелей" оставался почти без изменения за многие годы, который приводится в этой же газете. Там же приводятся и выдержки из Резолюции Конференции.
Но главное в том, что в этой Резолюции есть место, где сказано, как, между прочим, и во-всех других же резолюциях, кроме как в последней (за 2016г.), "о придании татарскому языку статуса государственного наряду с башкирским и русскими языками, реализуя многочисленные решения и обращения татарских национальных организаций, начиная с первого Съезда татар РБ в 1997г., следуя принципам равноправия народов..."
Айрат Сафин, автор материала о Конференции приводит еще и небольшие беседы с некоторыми татарскими деятелями, в том числе и с Каримом Яушевым. Карим Яушев, журналист, заслуженный работник культуры Татарстана:
- Дружба народов - это прежде всего, мирное соседство, взаимное уважение. А для этого необходимо, чтобы каждый народ был доволен своим положением в республике. Даже в малообеспеченной семье, самое плохое не то что всего мало, а то, что оно распределяется несправедливо. Обиженные, оставшиеся недовольными смотрят на другую, сытую часть не с уважением, а завистью и ненавистью.
Вот тут выступали государственные мужи и говорили, как много делается для татар республики. Говорили и про телевидение. Якобы там всё обстоит замечательно. Давайте посмотрим - так ли это. На государственном телевидение БСТ, содержащемся на днгьги налогоплательщиков, в том числе и татар, на передачу на татарском языке выделяется 20-25 минут эфирного времени в неделю. А на башкирские передачи - несколько часов в сутки!
При этом надо помнить, что татароязычное население в два раза превышает башкироязычное. И такое положение вещей замечательно?! Утверждаю однозначно - подобное положение вещей противоречит Конституции России, законам, конституционному принципу равноправия народов, т.е. преступно. И поэтому, самым надежным и действенным путем укрепления межнационального мира и согласия, является утверждение на практике принципов равноправия народов. А подмена этих принципов шаманскими плясками вокруг "костра дружбы", - заклинания о дружбе и ни к чему хорошему не приведут.
Айрат Сафин. Газета "Халык ихтыяры", октябрь 2012г.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 42 | 09.12.2016, 18:54 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Комментарий скрыт в связи с отрицательным рейтингом.
Тут один умник приводит речи из 1997 года.
За эти 19 лет очень многое изменилось.
Теперь стало так, что даже радио "Юлдаш" в прайм тайм работает на татарском.
А телевидение? "Курай" практически все передачи ведет на татарском.
А сколько татарских радио в Уфе?
Что вам еще надо?



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 43 | 09.12.2016, 18:55 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708
а историки молчат или их не слышно…
-----------------------
Ишо как слышно. Историка Швецова распиарили на всех уровнях, до научных кругов, до центральных СМИ, труды Швецова особенно популярны в татарских изданиях.

Независимая Газета
http://www.ng.ru/ng_politics/2009-04-07/15_ufa.html

"По мнению многих историков, Валиди, который преподавал в университетах нацистской Германии, во время войны был пособником Адольфа Гитлера и в 1943 году контактировал с генералом Власовым"

"МНОГИХ ИСТОРИКОВ" - понятно?

политический заказ, понятно гонорары, пиар.

Но публика ведется охотно накачанная патриотическими порывами



0

  • Изображение
  • Эксперт
  • 44 | 09.12.2016, 18:56 | Автор: Зулия
    Публикации: 31 | Комментарии: 31258 | Рейтинг: -708
Просто плюнуть в человека нельзя, могут наказать. А из патриотических соображений, выходит, можно
Николай Сванидзе

http://www.ng.ru/politics/2016-12-07/3_6878_kartblansh.html



0

  • Изображение
  • Участник
  • 45 | 09.12.2016, 19:19 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
43 | 09.12.2016, 18:54 | Автор: кац | На сайте


===========
Теперь стало так, что даже радио "Юлдаш" в прайм тайм работает на татарском.
А телевидение? "Курай" практически все передачи ведет на татарском.
А сколько татарских радио в Уфе?
Что вам еще надо?
=============

Кац-мангол!

Чего же ты людей вводишь в заблуждение?

Радио Юлдаш передает два раза по часу в сутки на татарском, только песни, и то только по по платным заявкам радиослушателей-татар. На платных заявках для татар Юлдаш решает свои финансовые трудности, а не запросы татар.
Других программ, кроме песни и пляски там нет!

Телеканал Курай - только по кабельному, и то канал это скорее башкирский, чем татарский. Там тоже только песни и пляски.

Радио Шарк - частное, радиус действия 30 км. - только вокруг Уфы, существует только на заявках слушателей, только песни и пляски. Других программ там нет.


Все субсидии по радио-теле-вещанию из бюджета республики тратится только для башкирской части населения. Татарскому населению - ни копейки!



1

  • Изображение
  • Эксперт
  • 46 | 09.12.2016, 20:22 | Автор: юнг
    Публикации: 158 | Комментарии: 39464 | Рейтинг: +5269,8
Спортсменку из Башкирии и ее супруга-тренера допросили по делу о допинге
УФА, 9 дек 2016. /ИА «Башинформ», Ксения Калинина/. Спортсменку из Башкортостана и ее супруга-тренера допросили по делу о допинге. Следственный комитет РФ продолжает расследование уголовных дел о нарушении антидопинговых правил. Накануне в рамках этих дел в ряде регионов прошли обыски. Было допрошено свыше 60 спортсменов.



0

  • Изображение
  • Гость
  • 47 | 09.12.2016, 20:44 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Странные суждения при том,что знание БЯ не обязательно для главы региона и руководителя Курултая. Какой -то маразматический подход к не башкирам . И никто не отвечает на вопром: Что Башкортостан отдельное государство ,не в России?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 48 | 09.12.2016, 21:13 | Автор: петруха
    Публикации: 0 | Комментарии: 115 | Рейтинг: +15,4
Пора заканчивать суверинитет. Надо укреплять Великую Россию. И именно Россию в составе всемирного содружества.



0

  • Изображение
  • Участник
  • 49 | 09.12.2016, 22:10 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Куннка, я никого не ввожу в заблуждение. Это вы тут пытаетесь пыль в глаза пускать. Ваш метод чисто Геббельсовский. Вы все время галдите о башкиризации. Это ведь вы делаете исключительно для того, чтобы прикрыть интенсивно проводимую всеми активистами татарского национализма политики татаризации. Это вы все время тут кричите о том, что нации башкир не существует. Спрашивается зачем такую глупость нести? А тут ваша цель состоит в том, чтобы башкир убедить и оторвать от своего корня. Для чего? А просто для того, чтобы таки добиться большой Татарии, осуществить идею Ид.ель-Урал без русских. Вот для чего вам нужны "боевые башкиры". Хотите чужими руками жар грести.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 50 | 09.12.2016, 22:31 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
49 | 09.12.2016, 22:10 | Автор: кац | На сайте


===============
Куннка, я никого не ввожу в заблуждение. Это вы тут пытаетесь пыль в глаза пускать..........Вот для чего вам нужны "боевые башкиры". Хотите чужими руками жар грести.
===============

Я же только что тебе доказал, как ты врешь. От тебя по ним никаких возражений нет, ты все это без слов проглотил.

Теперь по этим: как можно проводить татаризацию башкир, когда вся республика работает только ради процветания башкирской культуры, башкирского языка, башкирской письменности, башкирской истории, башкирской археологии и т.д, и т.п., я никак это представить не могу.

Я не могу представить и "боевого башкира", который легко превращается в татарина, не ты ли это?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 51 | 09.12.2016, 22:40 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Я не могу представить и "боевого башкира", который легко превращается в татарина, не ты ли это?
------------------------
Куннка, представлять не надо. История свидетельствует о том, что татары НИКОГДА в истории не имели своих войск, если конечно не считать более 20 батальонов СС во время ВОВ, воевавших против европейских партизан. А башкиры воевали и против притеснений царской власти и против внешних врагов России плечом к плечу с русскими войсками. Россия ЕДИНСТВЕННЫЙ раз пыталась привлечь татар к военным делам. В 1757 году создали татарский полк. Посмотрели на них, посмеялись и плюнули. А у башкир ВСЕГДА были регулярные национальные войска. Последние в ВОВ.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 52 | 09.12.2016, 22:47 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
51 | 09.12.2016, 22:40 | Автор: кац | На сайте


===========А у башкир ВСЕГДА были регулярные национальные войска. Последние в ВОВ.

Кац-мангол, если ты потомок таких крутых парней, чего же ты с-сышь какой то мифической татаризации?



1

  • Изображение
  • Участник
  • 53 | 09.12.2016, 22:53 | Автор: Дед
    Публикации: 1 | Комментарии: 4843 | Рейтинг: -738,1
Гуннов. Лучше набери в поисковике харламов про татар. И послушай что русские думают



0

  • Изображение
  • Участник
  • 54 | 09.12.2016, 22:58 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Куннка, я не ссу, как ты говоришь. Я уверен, что все устаканится, и Западные башкиры вернутся в свою суть. И у татарских националистов, бредящих идеей реванша и Ид.ель-Уралом без русских, ничего не выйдет. Ведь у обмана дни короткие. Вот укропы не успели обманом, откровенной ложью свершить грязные делишки, и все уже начали понимать что к чему. То же самое будет и с вашей затеей.



3

  • Изображение
  • Участник
  • 55 | 09.12.2016, 22:59 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
53 | 09.12.2016, 22:53 | Автор: Дед | На сайте


=============
Гуннов. Лучше набери в поисковике харламов про татар. И послушай что русские думают
==========

Дедорас, Каждый волен думать о чем хочет . Если тебе это шибко интересно, ты сам поищи, может от этого у тебя жизнь полегчает.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 56 | 09.12.2016, 23:03 | Автор: Гунн
    Публикации: 127 | Комментарии: 6864 | Рейтинг: +813,6
54 | 09.12.2016, 22:58 | Автор: кац | На сайте


================
Куннка, я не ссу, как ты говоришь. Я уверен, что все устаканится, и Западные башкиры вернутся в свою суть. И у татарских националистов, бредящих идеей реванша и Ид.ель-Уралом без русских, ничего не выйдет. Ведь у обмана дни короткие. Вот укропы не успели обманом, откровенной ложью свершить грязные делишки, и все уже начали понимать что к чему. То же самое будет и с вашей затеей.
===============


Говорят, индюк тоже думал, но в суп попал. Мортаза тоже на это очень надеялся, однако его прогнозов не хватило даже на его самого.



1

  • Изображение
  • Участник
  • 57 | 09.12.2016, 23:22 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Говорят, индюк тоже думал, но в суп попал. Мортаза тоже на это очень надеялся, однако его прогнозов не хватило даже на его самого.
-------------------------
Ну тут, как грится, язык без костей.
А какие прогнозы делал Рахимов? Расскажи, послушаем.
И чего ему не хватило?
Пока что нам известно только то, что он слишком потакал татарским националистам. Построил несколько крупных татарских культурных центров, в приближенных держал именно татар, которые потом его же и предали.
И НИЧЕГО не построил в Уральском регионе. Все вкладывал на границе с Татарией. Это все теперь на Татарию и работает. Вы должны Рахимова на руках носить.



2

  • Изображение
  • Участник
  • 58 | 09.12.2016, 23:22 | Автор: кац
    Публикации: 0 | Комментарии: 19377 | Рейтинг: -3298,9
Говорят, индюк тоже думал, но в суп попал. Мортаза тоже на это очень надеялся, однако его прогнозов не хватило даже на его самого.
-------------------------
Ну тут, как грится, язык без костей.
А какие прогнозы делал Рахимов? Расскажи, послушаем.
И чего ему не хватило?
Пока что нам известно только то, что он слишком потакал татарским националистам. Построил несколько крупных татарских культурных центров, в приближенных держал именно татар, которые потом его же и предали.
И НИЧЕГО не построил в Уральском регионе. Все вкладывал на границе с Татарией. Это все теперь на Татарию и работает. Вы должны Рахимова на руках носить.



2

  • Изображение
  • Гость
  • 59 | 09.12.2016, 23:36 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
49 | 09.12.2016, 21:13 | Автор: петруха
Публикации: 0 | Комментарии: 6 | Рейтинг: 0
Пора заканчивать суверинитет. Надо укреплять Великую Россию.
=============================================
тебе надо клон вмуда - ты и укрепляй.Мозги себе обнови,попробуй вату на куриный фарш заменить,ибо курица лучче тя ссаабражает-С!



0

  • Изображение
  • Гость
  • 60 | 09.12.2016, 23:54 | Автор: Не зарегистрирован
    Публикации: 0 | Комментарии: 0 | Рейтинг: 0
Да какая там 100 летие Башкирии!!! Это мелочь по сравнению 100 -летием Татарии!!!! Пора уже переименовать Россию в Тартарию
- - -
Баьбайка, Умом тронулся?



1